[HG/SS] Topic d'aide et d'évaluation des teams

Kalkasam · Message par **Kalkasam** » sam. 24 avr. 2010, 16:55

Haldar a écrit :Kalkazam Une team duo = 4 Pokémon.

Déjà, là, c'est pas encore ça.

Tu n'as absolument rien contre les teams climats.

PdR est useless en 2 vs 2.

Aucun Pokémon n'a Abri.

Bref, tu nous as mis une équipe OU que tu veux jouer en 2 vs 2.

Go lire un guide stratégique du 2 vs 2. Ta team n'est absolument pas pensée pour le format extra offensif qu'est le double.

Glups, une critique vachement salée

Mais ca fait plaisir que quelqu'un réponde, même si c'est pour m'incendier

Commencons par le commencement:

1-C'est pour le tournoi, donc j'alterne les pokémons.

2-C'est rare de voir des bonnes teams climats.

3-Pdr est useless? Euh....

ca veut dire quoi? je suis déjà

4-Euh, ca sert vraiment l'abri? Si oui, quel move faudrait que je remplace?

5-Exactement! J'ai pris des pokés de l'OU que j'ai UN PEU adapté au combat duo.

6-Il y a des guides stratégiques duo? Yes, merci du renseignement, j'y go tout de suite le lire.

Euh... Haldar, c'est l'allusion à pokémon trash qui t'as fais venir... *pas frapper pas frapper*

Haldar · Message par **Haldar** » sam. 24 avr. 2010, 17:01

Pour toutes tes questions, go ici

King Hypnosis · Message par **King Hypnosis** » sam. 24 avr. 2010, 17:04

*Haldar à la vitesse de l'éclair*

Arkon · Message par **Arkon** » sam. 24 avr. 2010, 17:16

J'ai un peu mis à jour mon équipe et j'attend toujours des avis

Spoiler :

J'ai quelques questions:

1) Séisme ou Gyroballe pour Foretresse ?
2) Séisme, Laserglace ou Tonnerre pour Tyranocif ?
3)Que pensez-vous de mon Dracolosse ?
4) Quelle est l'utilité de Abri ? Le build de mon Aquali est bon non?
5)

Spoiler :

Je ne comprend pas bien l'utilité de Bandeaux choix, on ne peut utiliser qu'une seule attaque, c'est nul ! On choisit quand même l'attaque qu'on utilise ? Ou c'est aléatoire ?
--De même pour lunette-choix
6) Je veux faire des combats mais à petit niveau, entre copain, en général, ma team vous semble-t-elle plutôt bien montée ?

Merci d'avance pour les réponse !

solaufein · Message par **solaufein** » sam. 24 avr. 2010, 17:24

Pour Arkon ,en rapido :

2/ séisme ou lame de roc (gros stab) ou avalanche, mais pas laser glace. Si tu le joues avec laser glace il serait bon de le jouer avec des EV en Att.Spé, donc on ne reste plus sur un gros sweeper physique.

Avalanche surprend pas mal en tout cas... Crocs givres marche aussi me semble

3/ Classique. Dracolosse est également interressant en staller physique avec atterissage et buée noire pour calmer les pokemon qui se boost

4/ Abri permet de faire de l'anticipation, d'éviter une explosion, de bénéficier du voeu sans risque, d'attendre que l'ennemi créve a petit feu s'il est brulé/empoisonné...

5/ Ce type d'objet est un gros boost mais il bloque effectivement sur une attaque. Tu choisis une attaque et tu pourras plus lancer autre chose, sauf si tu switch et qu'il revient en jeu plus tard ! L'intéret est de butter un pokémon, l'adversaire va alors switcher sur un contre, et toi tu switch a ton tour

Thomass · Message par **Thomass** » sam. 24 avr. 2010, 18:00

Foretress @ Restes
- Tour Rapide
- Picots
- Gyroballe/Représailles
- Explosion

je préfère gyroballe car tu peux toucher les spectres avec lévitation comme: ectoplasma ou motisma entre autre... Sinon tu peux aussi lui mettre représailles pour mieux toucher les spectres

Ectoplasma @Lunettes Choix
- Ball'Ombre
- Exploforce
- Tonnerre
- Puissance cachée Glace

PC ice c'est mieux qu'éco-sphère car ça touche plus de poké et ça se complète avec tonnerre

tu peux aussi essayer le scarf

Tyranocif @Band. Choix
-Clonage
-Mitra-poing
-Mâchouille
-Séisme/Laserglace/Tonnerre

le sub-puncher avec le bandeau.choix?????

si tu le veux sub-puncher prend le TyraBOAH

si tu le veux choice.bander enlève lui clonage et mitra-poing safait gerber rien que d'y voir

met seisme pour le bander et laser glace ou tonnerre pour le TyraBOAH et remplace clonage et mitra-poing par lame de roc et poing de feu pour le bander

Dracolosse
@ Orbe Vie
-Danse Draco
-Dracogriffe
-Poing de Feu
-Séisme

là encore, ça va

Aquali @Restes
- Abri
- Surf
- Voeu
- Laser Glace

abri et mieux que hurlement pour le wisher

Leuphorie @Restes
-Glas de Soin
-Lait à boire
-Malédiction
-Frappe Atlas[/spoil]

Leuphorie avec malédiction??????

met lui laser glace a la place: pour toucher les spectres et faire mal à drattak qui voudra se placer dessus

Edit: doublé par solaufein

Pooh · Message par **Pooh** » sam. 24 avr. 2010, 20:02

Tu te contredis : Représailles est bien mieux pour toucher les spectres en général (étant donne la résistance acier de Motisma), ainsi que Staross (spinner), bien que Gyroballe fasse mal à Ectoplasma. Bien sur, si tu utilises Représailles, une répartition des EVs axée sur la défense spéciale sera préférable.

Tyranocif : Grossière erreur : on ne met pas Clonage sur un pokémon portant Bandeau Choix/Mouch.Choix/Lunet.Choix. C'est bien de vouloir bluffer l'ennemi, mais de là à le laisser se placer...

Restes dessus. Si tu joues ce Boah..... je te conseillerais Tonnerre ou Déflagration pour dégommer facilement Airmure, Cizayox et Foretress.
Je préfère Vibrobscur sur Mâchouille parce que ça fait plus de dégats sur pokémons forts en défense comme Laggron, Scorvol, Hippodocus...

Dracolosse : Drattak est mieux, bien sûr, et plus facile à placer. Déflagration pour tuer Airmure, encore une fois, c'est plus efficace. A jouer en fin de jeu, pour faire des ravages.

Aquali : Voeu + Abri, c'est indispensable, rien à dire.

Qu.5 : c'est comme ça. En dépit de n'utiliser qu'une seule attaque, tu tapes beaucoup plus fort que sans cet objet. Lame de Roc et Poursuite couplés au Band.Choix et à la très grande attaque de Tyranocif font très peur. Oui, tu utilises l'attaque que tu veux, et tu l'utiliseras tout le temps jusqu'à que tu changes de pokémon (et si tu le remet, tu re-choisis une attaque.)

Qu.6 : Je ne sais pas. Si tes copains ne connaissent pas la stratégie, il devrait être facile de les battre

Enfin, je vais pointer certains derniers points.
Foretress : utilise une Carapace Mue si tu penses que tes copains vont utiliser Magnezone. Ca serait dommage de le perdre si tôt

J'ajouterais qu'en général, que Piège de Roc est meilleur que Picots, car il limite le placement de sweepers dangereux comme Léviator, Drattak... et ça touche tous les pokémons, sans exception.
Ectoplasma : Rien à dire. Dommage que tu ne puisses obtenir une Puissance Cachée Glace sur Eco-Sphère. Tu peux aussi tenter de mettre PRLVT Destin sur Ecosphère si ça t'amuse, et utiliser un Mouch.Choix. Ca te permet de dépasser Léviator après Danse Draco et de le dégommer :O
Leupho : Met autre chose que Malédiction. Par exemple : Cage-Eclair, Laser Glace, Lance-Flammes, Toxik....

Enfin, bonne chance à toi, en souhaitant que ça marche !

Thomass · Message par **Thomass** » sam. 24 avr. 2010, 20:06

Pooh a écrit : Tu peux aussi tenter de mettre PRLVT Destin sur Ecosphère si ça t'amuse, et utiliser un Mouch.Choix. Ca te permet de dépasser Léviator après Danse Draco et de le dégommer :O

Pas besoin de PRLVT Destin pour ça...t'as tonnerre

Pooh · Message par **Pooh** » sam. 24 avr. 2010, 20:35

PRLVT Destin quand Ecto sert plus à rien, bien sûr

Pour moi, c'est toujours mieux qu'Eco-Sphère..... Sauf qu'ici il a rien pour gérer Laggron, donc je lui dirais de garder Eco-Sphère, à moins que ses copains ne jouent pas Laggron.

Wild · Message par **Wild** » dim. 25 avr. 2010, 01:19

Salut, je débute en stratégie, et plutôt que de me lancer en OU j'ai préférer commencer par le UU, voici ma team:

Sulfura@Orbe Vie
-Déflagration
-Lame D'air
-Hp roche
-Atterrissage
Nature Modeste ; 252 AtqSpe / 252 vitesse / 4 SpeDef

Voilà le Lead, il ne pose pas les pdr et il n'empêche pas les autres lead de les poser, mais il est là pour mettre la pression à l'autre équipe.
Idéalement je commence la partie à 6-5 avec seulement les pdr de mon côté.
Déflagration et Lame D'air pour les stabs, Hp rock pour les autres Sulfura et Atterrissage pour tenir plus longtemps.

Ce qu'il fait contre les autres leads:

Capidextre: Il me Bluff, je Défla, on en parle plus.
Crehelf: Défla*2 et on en parle plus
Spiritomb: Défla*2 et on en parle plus
Momartik:Je Défla, il tient grâce a la sash, puis je Lame D'air sur son switch.

Rhinastoc @Restes
-Lame de Roc
-Séisme
-Megacorne
-Piege de Roc
Nature Rigide ; 136 Pv/ 244 Atq / 128 Vit

Un excellent pokemon, il tient très bien le physique pose les pièges et sweep très bien.
Ses faiblesses sont bien amortis par sa capacité spécial.
Lame de Roc et Séisme pour les stabs, Mégacorne pour la couverture et pdr pour handicaper l'équipe adverse.
Répart' classique.

Azumarill @ Bandeau Choix
-Aqua Jet
-Cascade
-Retour
-Surpuissance
Nature Rigide ; 252 Pv / 252 Atq / 6 Vit

Mon sweeper physique principal, du haut de ses 654 d'attaque il fait TRES mal.
De plus, ses défenses acceptable (100/80/80) me permettent de le placer assez facilement.
Cascade, Retour et Surpuissance pour la couverture, Aqua Jet pour la prio.
Il se place souvent sur les attaque eau dirigé sur Rhyna et commence le massacre.

Coudlangue@Orbe Vie
-Explosion
-Tonnerre
-Déflagration
-Mégafouet
Nature Brave; 252 Atq / 118 Pv / 140 AttSpe

Le Wall Breaker de la team, il perce le stall adverse et tiens très bien les coup.
Nature Brave car sa vitesse est de toute façon inexploitable.
Explosion pour l'immense puissance, le reste pour la couverture.

Florizarre@Lunette Choix
-Tempête Verte
-Hp sol
-Bomb Beurk
-Poudre Dodo
Nature Modeste ; 4 Pv / 252 vitesse / 252 SpeAtq

Un gros sweeper spe, Tempête fait mal à tout ce qui n'y résiste pas, surtout si sa vie est dans le rouge, Hp sol pour les Acier, Bomb Beurk pour les plantes et Poudre dodo pour endormir un contre.
Répart' très offensive.

Triopiqueur@Orbe Vie
-Séisme
-Coup Bas
-Lame de Roc
-Griffe Ombre
Nature Jolly ; 252 attaque / 252 vitesse / 4 Pv

Le dernier, mais pas des moindre, il Rk des tas de chose, notamment le très joué Raikou.
En fin de partis il me permet de nettoyer un par un les pokemon affaiblis.
Répart très offensive, de toute façon il ne tient rien.

J'ai testé cette team sur Shoddy Battle, et elle marche assez bien, mais je suis sûr qu'il y a encore des choses à améliorer.
Je suis ouvert à toute les critiques, et j'éspère ne pas avoir fait trop d'erreur

.

Zephir · Message par **Zephir** » dim. 25 avr. 2010, 01:55

Sulfura : Je n'avais jamais pensé à Pc roche .-.
Certes contre sulfura c'est plus qu'utile, mais en lead ça te laisse une faiblesse indésirable à Amonistar et Kabutops, en plus de laisser plus de liberté à Milo qui peut être assez génant pour la team.

Rhina > OK
Azu > De même
Coudlangue > Préférence à Mélodelfe pour ce rôle
Venusaur > Ok
Trio > ok, tu peux tester sub sur Griffe ombre aussi.

Je suis pas un expert en UU mais au niveau des Pokés/Moves c'est niquel.
Une légère analyse vite fait, mais je pense que Milobellus spammant Ice beam peut te causer des problèmes quand tu devras switcher, puisque seul Azu et coudlangue peuvent s'y risquer, mais coudlangue peut subir un deuxième coup et azu ne peut pas menacer milo.
De même, Torterra agili est un problème pour ta team

Wild · Message par **Wild** » dim. 25 avr. 2010, 09:28

Sulfura : Je n'avais jamais pensé à Pc roche .-.
Certes contre sulfura c'est plus qu'utile, mais en lead ça te laisse une faiblesse indésirable à Amonistar et Kabutops, en plus de laisser plus de liberté à Milo qui peut être assez génant pour la team.

Donc tu me conseillerai Pc Plante? Je vais tester.

Coudlangue > Préférence à Mélodelfe pour ce rôle

Je vais tester également

Trio > ok, tu peux tester sub sur Griffe ombre aussi.

Pour les pokemon bloqué sur une attaque électrique? Ça serait pas un peu trop situationel?

Merci pour l'analyse

.

Arkon · Message par **Arkon** » dim. 25 avr. 2010, 12:16

Merci beaucoup des réponses!
J'imprime tout ça et je refait l'équipe sur papier

EDIT: j'ai refait mon équipe, je la reposte entierement tout à l'heure.
Par contre, j'ai, encore (désolé

"), quelques questions:
1) Il n'y a qu'un seul Laserglace dans le jeu et 2 à placer dans mon équipe: Aquali et Leuphorie. Si je le laisse à Aquali, je peux bien mettre un Lance-flamme à Leuphorie?

2)Puissance cachée pour Ectoplasma est assez complexe. Je n'ai pas tout compris. Si je lui met, elle ne sera pas forcement Glace. Que faut-il faire pour que ça soit PC Glace ?

3) En jouant Ectoplasma et Dracolosse avec les builds montrés precedemment, jouer avec Tyranocif:
Tyranocif @Band. Choix
-Poursuite
-Mâchouille
-Lame de Roc
- Séisme
, ca ne fera pas trop de sweeper ?

4) Dois-je faire attention à la nature des pokemon que j'ai ? Je viens de capturer un Embrylex lvl 42 de nature Gentil. Dois-je essayer d'en avoir un autre ?

merci d'avance

Zephir · Message par **Zephir** » dim. 25 avr. 2010, 15:13

Aurion. a écrit : Donc tu me conseillerai Pc Plante? Je vais tester.

Ouaip, je te conseille pas vraiment je te propose de tester

Coudlangue > Préférence à Mélodelfe pour ce rôle
Je vais tester également

En fait je n'ai jamais joué Coudlangue en WallBreaker et je ne l'ai jamais vu non plus, contrairement à mélodelfe. Mais bon sur le papier, Mélodelfe est insensible aux pdr, spikes, statuts, vampi, a Oeuf-coque, Double edge stabbé sans recul, et Life Orb sans recul, et est légèrement plus rapide je crois. :p

Trio > ok, tu peux tester sub sur Griffe ombre aussi.
Pour les pokemon bloqué sur une attaque électrique? Ça serait pas un peu trop situationel?

Non, pour les pokémons que tu peux RK, par exemple Coatox, Démolosse, Absol qui ont coup bas et t'en empêchent.
M'enfin si tu n'en sens pas le besoin garde le set actuel.

Thimo · Message par **Thimo** » dim. 25 avr. 2010, 19:07

Thimo a écrit :
Spoiler :
Léviator @ Baie Prine
- Danse Draco
- Séisme
- Cascade
- Clone
Rigide (+Att, -Sp.A) : 252 Attaque, 6 Défense, 252 Vitesse.

Inspiré de Auron/DT. Alors là, je l'adore, pas de modifications sur celui-ci depuis la création de l'équipe, par contre je vais l'expliquer un peu plus en détail. Dépendamment du Starter sur qui je tombe et bien je fais comme tout le monde, j'anticipes. Si c'est un Stall qui veut me faire une attaque électrique, go Scorvol. Si c'est un sweeper tentant de ce placer, go Laggron.

Laggron @ Restes
- Piège de Roc
- Hurlement
- Laser Glace
- Séisme
Relaxed (+Déf, -Vit) : 252 PV, 252 Défense, 6 Sp.Attaque.

Classique y a pas à dire. Je ne voulais pas le jouer en starter parce qu'il est trop populaire sur ce format. Alors c'est vraiment un genre de protecteur électrique envers Léviator, je l'aimes bien !

@ Orbe Vie.
- Danse Lame
- Aéropique
- Séisme
- Croc Givre.
Jovial (+Vit, -Sp.A) : 252 Attaque, 6 Défense, 252 Vitesse.

Un autre protecteur à Léviator. J'voulais pas de passer ou de strater tralàlà. J'voulais jouer Scorvol en tant que Sword Dancer et c'est ce que j'ai fais. Par contre je vais probablement le changer. Des idées de remplaçant ?

Forestress @ Restes
- Tour Rapide
- Explosion
- Pic Toxik
- Représailles
Relax (+Déf, - Vit) : 252 PV, 66 Attaque, 192 Défense.

Mon Rapid Spinner, juste vraiment excellent. 192 EV en Défense permet de me rendre à 400 pour augmenter mon attaque et faire plus de dégâts. Si l'adversaire switch sur un pokémon feu spécial, je mets Leuphorie, si au contraire c'est sur le physique, je mets Laggron. J'adore le combo Pic Toxik + PDR ! J'ai changé Gyro Balle pour Représailles qui touche de plus grands horizons.

@ Restes.
- Noeud'herbe
- Close Combat
- Machination
- Lance-Flamme.
Pressé (+Vit, -Déf) : 6 PV, 252 Sp.Attaque, 252 Vitesse.

Si un type feu essaie de se placer sur Foretress, je me place dessus. Par contre, comme Scorvol je cherche quelque chose d'autre.

Leuphorie @ Restes
- Voeu
- Abri
- Laser Glace
- Cage Éclair
Calme (+Sp.D, -Att) : 199 PV, 59 Sp.Attaque, 252 Sp.Défense.

Leupho' en wisher, son rôle ("À part faire voeu et staller sur les gros sweeper spéciaux") : Soutenir Laggron et Forretress.

Des idées s'il-vous-plaît sur Simiabraz et Scorvol.

Wild · Message par **Wild** » dim. 25 avr. 2010, 19:45

J'ai testé les modif', et c'est vrai que ça marche mieux.
Trio peut désormais Rk Toxi et Absol après une Sd, et Sulfu gagne son duel vs Amonistar.
En revanche, Clefable est moyen, il est meilleur que Coudlangue mais je ne suis pas emballé, et j'ai toujours une faiblesse à Milo/Torterra.

J'ai donc pensé à le remplacer par Scarfkou modest (252 Atqspe/ Assez de vitesse pour dépasser Torterra après une agility/ le reste en def spe) avec HP ice/Thunderbolt/Shadow Ball/Extrasenseur.
Ca enlève ma faiblesse aux deux pokemon cité ci-dessus et me permet d'avoir un pokemon très rapide.
C'est une bonne idée ou est ce que cela créer d'autres ouvertures?

Arkon · Message par **Arkon** » dim. 25 avr. 2010, 20:55

Petit up pour mes questions

Spoiler :

wtf · Message par **wtf** » dim. 25 avr. 2010, 22:38

Han je poste la OU qui m'a fait monté vers 1400 et qui m'a fait redescendre rapidos a cause du sal haxx pourri

Pas de présentation, flemme.

SUPER PINGOUIN (Empoleon) (M) @ Chople Berry
Ability: Torrent
EVs: 152 HP/104 Spd/252 SAtk
Modest nature (+SAtk, -Atk)
- Hydro Pump
- Aqua Jet
- Stealth Rock
- Grass Knot
---

GOTHIC STAR (Tyranitar) (M) @ Leftovers
Ability: Sand Stream
EVs: 252 HP/40 Def/216 SDef
Careful nature (+SDef, -SAtk)
- Curse
- Crunch
- Sleep Talk
- Rest
---

---
GOTHIC BOY (Gengar) (M) @ Life Orb
Ability: Levitate
EVs: 4 Def/252 Spd/252 SAtk
Timid nature (+Spd, -Atk)
- Substitute
- Pain Split
- Shadow Ball
- Focus Blast
---

---
FRIGO (Magnezone) @ Leftovers
Ability: Magnet Pull
EVs: 6 HP/252 Spd/252 SAtk
Timid nature (+Spd, -Atk)
- Thunderbolt
- Hidden Power [Fire]
- Substitute
- Toxic
---

---
FUCK SCIZOR (Latias) (F) @ Choice Scarf
Ability: Levitate
EVs: 4 HP/252 Spd/252 SAtk
Timid nature (+Spd, -Atk)
- Draco Meteor
- Thunderbolt
- Trick
- Surf

LOLITA (Jirachi) @ Expert Belt
Ability: Serene Grace
EVs: 252 Atk/252 Spd/4 SAtk
Hasty nature (+Spd, -Def)
- Iron Head
- Ice Punch
- Fire Punch
- Grass Knot
---

Maumo · Message par **Maumo** » dim. 25 avr. 2010, 22:53

Bon c'est parti pour mettre ma contribution
Je veux participer au tournoi VGC a lyon, vuq ue j'habite labas, mais je m'y connais pas trop en 2VS2
J'ai deux idées de teams, une basée sur disto, parcqu'après voir testé ma propre team disto OU j'ai vu a quel point c'était monstrueux en 2VS2, ou alors une team TSS avec carchacrok et tyranocif au debut, pour tout peter.

Je ne poste pas les stats tout de suite, je ne met que les pokiemons avec les attaques:
Team TSS
1Tyranocif @orbe vie
machouille
Seisme
lameroc
laserglace
des EVs en atk, atk et/ou vitesse, tyra est assez lent..mais peu d'evs en vit permettrait d'être sur de placer la tempête sable...

AVEC

Carchacrok@baie nanone
Abri
Seisme
Dracogriffe ou dracometeor, j'hesite
crocs feu
nature plutôt jovial pour être assez rapide
252evvit 252evatk et 6ev vit

PUis

Magnezone@restes ou ceinture force et magnépiège
Volmagnetik
coupd'jus
luminocanon
explosion
nature modeste, 2525evatkspé252evvit et 6evpv
ou alors 252ev atkspé, 170ev PV et 80ev Vit

ET

Dialga@lunetchoix
Aurasphere
dracometeor
lanceflammes
laserglace

MAis il ya aussi

Ptera@bandeauchoix
hydroqueue
Lame de roc
Crocs feu ou seisme
tempêtesable
+vit-atk spé, 252evvit252ev atk 6ev pv

Voila la stratégie en gros

On envoie tyranocif et carchacrok
ON haxxe comme des malades
normalement, tyranocif est fait pour crever le premier avec l'orbe
si c'est le cas, on envoie magnezone
vol magnetik donnera une immunité au seisme, et comme ca on haxxe le coupd'jus et seimse a fond
ensuite dialga et ptera sont la pour haxxer encore plus

Mais je ne sais pas quoi mettre ne fait, dialga et ptera on l'air interessants, ptera sera immunisé aux seismes, mais dialga s'en prendra plein la tronche...on peut aussi aprrendre volmagnétik a dialga, mais ca ferait perdre un tour, qui pourrait être fatal...
donc voila pour l'instant...

Zephir · Message par **Zephir** » dim. 25 avr. 2010, 23:08

Aurion. a écrit :J'ai testé les modif', et c'est vrai que ça marche mieux.
Trio peut désormais Rk Toxi et Absol après une Sd, et Sulfu gagne son duel vs Amonistar.
En revanche, Clefable est moyen, il est meilleur que Coudlangue mais je ne suis pas emballé, et j'ai toujours une faiblesse à Milo/Torterra.

J'ai donc pensé à le remplacer par Scarfkou modest (252 Atqspe/ Assez de vitesse pour dépasser Torterra après une agility/ le reste en def spe) avec HP ice/Thunderbolt/Shadow Ball/Extrasenseur.
Ca enlève ma faiblesse aux deux pokemon cité ci-dessus et me permet d'avoir un pokemon très rapide.
C'est une bonne idée ou est ce que cela créer d'autres ouvertures?

coudlangue et clefable n'étaient pas défensifs de toutes façons.
Je suis plus pour rotom scarftrick@pc ice, mais tu ne peux pas trop trop switcher sur milotic.
Raikou scarf est trop facilement stoppé, par trio ou un staller, surtout que tu perds ton stallbreaker.

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