[HG/SS] Topic d'aide et d'évaluation des teams

[Edwin illan]

Et la plupart des Scarftran étant naïf ou autre nature +vit, il peut juste les anticiper sur le switch vu que eux l'outspeed

[kemono]

J'ai trouvé une répartition pas mal pour Scarhino, qui permet de battre Scarfran naïf, on doit perdre de la puissance:

Scarhino@mouchoir choix@cran
Mégacorne
Close combat/mitra poing
lame de roc
tranche nuit

Nature Jovial (+vitesse, -attaque spe) 58 EV PV ; 252 EV attaque ; 200 EV vitesse

-> les 200 EV vitesse sont la clé, ils donnent 280 de vitesse sans mouchoir (ce qui bat Lucario) au cas ou on se prend Sabotage/tourmagik. Cela donne 420 et double scarfran et tout ce qui se place à 418 pour le doubler.

Une technique situationnelle monstrueuse est de repérer un tricker ayant une orbe flamme/toxik et de se faire tricker

[Scission]

desole
c ' est une erreur bien sur


j avais oublie d editer mon scarinho qui avait subi des modifications selon vos conseils anterieur( d ou la non concordance de seisme)

Mon scarinho actuel est celui ci

Scarinho @ Mouch choix. Jovial . 252 atk/252 spd/6 spc def

Megacorne
Lame de roc
Poursuite
Close combat

Pour etre sur de RK de heatran. Petite faiblesse a Libegon scarfer cependant
Avec cette repart il atteint quant meme 349 en atk , ce qui est pas mal pour un pur scarfer et 442 en speed( sans compter le bonus du mouchoir).

edit : kemono , je vais tester ta repartition qui m a l air interessante. Merci
j ai cependant un peu peur de ne pas outspeeder certains pomon que je pouvais avant.
Genre avec l ancienne repart , j outspeed levia, ttak apres une DD.
Aurais je toujours une vitesse suffisante pour les outspeed avec ta repart ?

Merci encore

[Kata-Boss]

Rotom et aquali le gere tranqilement et lucario le rk avec onde vide don non ce n'est pas une menace .

XPDR...
Aquali prend cher sur close combat, et est 2OHKO sans abri.
Lucario ne peut pas se placer dessus
Rotom après une DP sera OHKO par déflagration, et peut-être par lance-flamme

Ta encore rien compris u_u, il parlez de gérer mixnape sur des anticipation donc si le mec fait close combat et que lui joue rotom et après il fait lance flamme et que lui joue aquali ça passe, faut juste qu'il ne ce plante pas =/


Sinon Shiiodo, si Mixnape est une menace car si tu te fait avoir en essayant d'anticiper tes mort, les menace sont les poke qui te mette la pression et que tu a du mal a gérer sauf si tu anticipe.

Mixnape est une menace mais mackogneur n'en est pas une arrette ton délire Kemono

Prochainement je posterais la team sur le RMT .

[Ke.kevin]

Bon, me revoilà avec une nouvelle team, donnant de bon résultat jusqu'à présent sur shoddy, mais je pense que l'on peut l'améliorer encore. De quel façon ? C'est pour répondre à cette question que je suis venu ici.

Leviator @ Lum Berry
Nature Rigide
Ev's : 252 Attaque ; 74 Défense ; 184 Vitesse
- Clonage
- Danse Draco
- Cascade
- Rebond

Bravo à Auron pour avoir trouvé ce Leviator, c'est un pure merveille en starter. J'ai juste changé Lame de Roc en Rebond par préférence.

Latias @ Orbe vie
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Plénitude
- Soin
- Dracochoc
- Surf

Un staller/sweeper spécial qui a un très bon potentiel.

Tyranocif @ Restes
Nature Rigide
Ev's : 252 Attaque ; 6 Défense ; 252 Défense spécial
- Machouille
- Poursuite
- Poing de Feu
- Lame de Roc

Particulièrement utile contre Créfadet starter, ou autre pokémon du style Voltalie, Staross ... qui sont ennuyant pour Leviator. Une fois de plus, arrivant de chez Auron.

Laggron @ Restes
Nature Malin
Ev's : 252 Pv ; 252 Défense ; 6 Défense spécial
- Piège de Roc
- Hurlement
- Cascade
- Poinglace

Bon contre à Drattak/Dracolosse/Libegon qui les OHKO avec Poinglace. Poseur de PdR et Phazer.

Heatran @ Restes
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Clonage
- Lance-Flamme
- Telluriforce
- Explosion

Toujours très utile dans les matchs. Je le place sur un pokémon qui ne peut rien lui faire, puis je clone, et j'avise en fonction de ce qui se présente.

Staross @ Mouchoir Choix
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Tourmagik
- Surf
- Laser Glace
- Tonnerre

Principalement là pour Leviator qui est un problème dans cette team, surtout le Taunt + DD. Tourmagik particulièrement utile pour faire sauter Leuphorie ou Ronflex (ou autre staller).

Toute proposition de répartition, de changement de move, de set, d'objet, de pokémon sera le bienvenue, merci à ceux qui m'aideront ;D

[CriCri95]

T'a l'intention de phazer avec taunt ,

[Ke.kevin]

T'a l'intention de phazer avec taunt ,

Ah oui ! Petite erreur xD


Edit : C'est corrigé ;D

[kemono]

pour lévia, transfert des ev def en pv.

[Makona1]

Bonsoir,
Je vais essayer de t'aider un peu, bien que n'étant pas un spécialiste :3

Spoiler :

Leviator @ Lum Berry
Nature Rigide
Ev's : 252 Attaque ; 74 Défense ; 184 Vitesse
- Clonage
- Danse Draco
- Cascade
- Rebond

Bravo à Auron pour avoir trouvé ce Leviator, c'est un pure merveille en starter. J'ai juste changé Lame de Roc en Rebond par préférence.
Il est vrai que c'est un bon starter, mais il se fait arrêter net par les taunter, par azelf, qui deviennent assez courant. Pourquoi rebond ? Il permet à l'adversaire de placer un pokémon, ce qui peut être assez ennuyeux, et il couvre assez peu de types, n'est pas beaucoup plus préçis, et fait moins de dégats si tu n'as pas placé des DD

Latias @ Orbe vie
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Plénitude
- Soin
- Dracochoc
- Surf

Un staller/sweeper spécial qui a un très bon potentiel.
Se fait contrer par Suicune et Milobellus, et par la même occasion par Celebi. Se fait tuer si un Tyra poursuiteur arrive (pas OHKO par Surf). Sinon basique mais utile.

Tyranocif @ Restes
Nature Rigide
Ev's : 252 Attaque ; 6 Défense ; 252 Défense spécial
- Machouille
- Poursuite
- Poing de Feu
- Lame de Roc

Particulièrement utile contre Créfadet starter, ou autre pokémon du style Voltalie, Staross ... qui sont ennuyant pour Leviator. Une fois de plus, arrivant de chez Auron.
Après avoir tester, je trouve que Machouille fait doublon avec Poursuite, qui est souvent assez puissant. Les restes sont échangeables avec une Life orb qui permettra de faire plus de dégats, et Seisme/Surpuissance qui permettraient de pouvoir taper heatran/Bliss (quoique il mange déjà bien sur Lame de roc), ou encore Poing éclair de régler son compte à Suicune/Milo/Starmie ?
Se fait contrer par Celebi (si tu n'as pas life orb). Il peut bien encaisser le spécial, mais faut pas pousser mémé dans les orties, il mange toujours très bien sa multitude de faiblesse même avec une défense spéciale phénoménale.

Laggron @ Restes
Nature Malin
Ev's : 252 Pv ; 252 Défense ; 6 Défense spécial
- Piège de Roc
- Hurlement
- Cascade
- Poinglace

Bon contre à Drattak/Dracolosse/Libegon qui les OHKO avec Poinglace. Poseur de PdR et Phazer.
Basique, se fait aussi manger par Celebi, Cresselia qui lui fait assez mal aussi. Il se fait aussi bloquer par les Taunter, Ludicolo (quoique il est rare), Staross, Azelf. Sinon il respecte bien son rôle.

Heatran @ Restes
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Clonage
- Lance-Flamme
- Telluriforce
- Explosion

Toujours très utile dans les matchs. Je le place sur un pokémon qui ne peut rien lui faire, puis je clone, et j'avise en fonction de ce qui se présente.
Me semble l'avoir vu ailleurs. Sinon il reste "basique", quoique on aurait aimé une Orbe vie pour faire plus mal au lieu des restes "peu" utile. une option reste aussi de remplacer explosion ou telluriforce par Tourmente et de garder les restes. Se fait bloquer par Aquali, qui prévoit le Explosion, et il reste dur à placer (qui ne peut rien lui faire ?), à la limite même celebi (encore et toujours) lui fait un Cage-éclair avant de switcher :/
Il se fait aussi contrer par Cresselia si elle a le temps de placer un Protection.

Staross @ Mouchoir Choix
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Tourmagik
- Surf
- Laser Glace
- Tonnerre

Principalement là pour Leviator qui est un problème dans cette team, surtout le Taunt + DD. Tourmagik particulièrement utile pour faire sauter Leuphorie ou Ronflex (ou autre staller).
Basique, se fait contrer par Cresselia, Celebi, Azelf, Suicune Calm minder/Sleep talker (si il a déjà placer ses plénitudes et reste sur Surf)

Au final une team qui possède une grande faiblesse aux plantes, aux staller eau, à Azelf dans une moindre mesure (se fait un peu laminer par Tyra, mais c'est un peu le rôle de base), par rotom, par Gallame aussi, qui se fera un plaisir de tout paralyser/bruler avant de se régaler.
Aussi bloquée contre cresselia si le Tyra est mort. Le Leviator étant de plus en plus prédit en starter, on trouve maintenant ses contre en leader. La team canalise assez bien Cizayox, quoique Tyra/Heatran/Latias/Staross et Leviator si y'a deux DD placées se font un peu "éclaté" par celui-ci. Au passage, je vois pas trop l'utilité de Laggron, ok il place les PdR, mais après ? Il sweep très mal comme cela :/
J'espère que mes conseils t'ont été utiles :3
Bonne chance pour la suite !!

[kemono]

makona->Cresselia est UU, Gallame tu n'en verras pas en OU. Célébi contre Tyranocif avec machoulle et Heat avec lance-flamme?

[Makona1]

Cresselia a beau être UU j'en vois quelque unes, Gallame j'en ai vu quelque uns quand j'ai tester cette team, hasard ou pas y'en avait, Celebi peut placer le cage-éclair sur le switch, Tyra me OHKO pas avec Crunch sans life orb (fin je pense, si j'ai mes EV en PV/def), mais sa j'ai pas tester, et Tyra mange Tempêteverte en 2HKO (Celebi est plus rapide), enfin quand je joue le mien c'est ce qui se passe.

[Titi80000]

ceux qui ne connaisse rien en stratégie donne pas de conseil on fera un grand pas en avant.

[Makona1]

Juste comme sa, moi au moins j'ai essayer (je dis pas sa méchamment), donc vous feriez mieux de dire que ce que j'ai fait est nul (d'après ce que dit titi, ce qui est possible), et de mettre vos conseils pour l'aider, non ?
Fin bon, j'ai dis sa après test, après une 25aine (sa se dit ?) de combat (pas eu le temps de faire plush après avoir vu le post), je dis ce que j'ai remarquer, après libre à vous de ne pas me croire/etc (j'ai préciser que je n'avait pas test pour le fait que je résiste à Crunch si le tyra n'as pas de Life orb).
Fin en tout cas, bonne journée :3

[Titi80000]

Je te visser pas spécialement Makona ta voulu aider après qu'on tes aider ce qui est normal, tes conseil étais pas mauvais juste évite de mettre les poke UU car ça sert a rien et si tu veut faire de bon teste sur smogon attend le soir car la journée c'est remplie de noob.

[Makona1]

Justement, j'ai fait le test aux alentours d'une heure du matin.
En fait, je savais pas qu'ils fallait pas mettre les UU, désolé >___<
Sinon, il reste le fait que Rebond est discutable (permet un placement), que l'équipe est assez faible face à Suicune. Tyra pourrait faire plus mal avec Lame de roc si une Life orb était portée (si le Choice band rebute), et que Machouille est discutable.

[Edit]: Preuve que je disais pas n'importe quoi sur le Thunderwave :p

Spoiler :

Kamona switched in Calest (lvl 100 Celebi).
Starmie used Thunderbolt.
It's not very effective...
Calest lost 11% of its health.
Calest's leftovers restored its health a little!
Calest restored 6% of its health.

Photographs switched in Heatran (lvl 100 Heatran ♀).
Calest used Thunder Wave.
Heatran is paralysed! It may be unable to move!
Calest's leftovers restored its health a little!
Calest restored 5% of its health.

[Ke.kevin]

Merci pour les différents conseils.
Il est vrai que la paralysie me dérange. Ainsi que Suicune. Mais je n'est jamais rencontré de gros problème contre Aquali, que je mange toujours tranquillement. Azelf me dérange pas du tout, je te rappel qu'il y a Tyra qui est la pour sa, Azelf de peut pas l'empêcher de le tuer.

Mais merci, je vais essayer de réfléchir à comment résoudre ces problèmes ;D

EDIT :

Bonsoir,
Je vais essayer de t'aider un peu, bien que n'étant pas un spécialiste :3

Spoiler :

Leviator @ Lum Berry
Nature Rigide
Ev's : 252 Attaque ; 74 Défense ; 184 Vitesse
- Clonage
- Danse Draco
- Cascade
- Rebond

Bravo à Auron pour avoir trouvé ce Leviator, c'est un pure merveille en starter. J'ai juste changé Lame de Roc en Rebond par préférence.
Il est vrai que c'est un bon starter, mais il se fait arrêter net par les taunter, par azelf, qui deviennent assez courant. Pourquoi rebond ? Il permet à l'adversaire de placer un pokémon, ce qui peut être assez ennuyeux, et il couvre assez peu de types, n'est pas beaucoup plus préçis, et fait moins de dégats si tu n'as pas placé des DD
Ok, je vais changer Rebond pour Lame de Roc.

Latias @ Orbe vie
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Plénitude
- Soin
- Dracochoc
- Surf

Un staller/sweeper spécial qui a un très bon potentiel.
Se fait contrer par Suicune et Milobellus, et par la même occasion par Celebi. Se fait tuer si un Tyra poursuiteur arrive (pas OHKO par Surf). Sinon basique mais utile.
Oui c'est vrai que Tyra pousuiteur se le fait, mais c'est le cas de TOUT les Latias.

Tyranocif @ Restes
Nature Rigide
Ev's : 252 Attaque ; 6 Défense ; 252 Défense spécial
- Machouille
- Poursuite
- Poing de Feu
- Lame de Roc

Particulièrement utile contre Créfadet starter, ou autre pokémon du style Voltalie, Staross ... qui sont ennuyant pour Leviator. Une fois de plus, arrivant de chez Auron.
Après avoir tester, je trouve que Machouille fait doublon avec Poursuite, qui est souvent assez puissant. Les restes sont échangeables avec une Life orb qui permettra de faire plus de dégats, et Seisme/Surpuissance qui permettraient de pouvoir taper heatran/Bliss (quoique il mange déjà bien sur Lame de roc), ou encore Poing éclair de régler son compte à Suicune/Milo/Starmie ?
Se fait contrer par Celebi (si tu n'as pas life orb). Il peut bien encaisser le spécial, mais faut pas pousser mémé dans les orties, il mange toujours très bien sa multitude de faiblesse même avec une défense spéciale phénoménale.
Pour Celebi, ok. Pour la fin, je vois pas ce que tu veux dire, parce que pour Voltalie, Staross@Objet Choix, Electhor, Ectoplasma@Objet Choix, Latias ... je n'est pas de souci.

Laggron @ Restes
Nature Malin
Ev's : 252 Pv ; 252 Défense ; 6 Défense spécial
- Piège de Roc
- Hurlement
- Cascade
- Poinglace

Bon contre à Drattak/Dracolosse/Libegon qui les OHKO avec Poinglace. Poseur de PdR et Phazer.
Basique, se fait aussi manger par Celebi, Cresselia qui lui fait assez mal aussi. Il se fait aussi bloquer par les Taunter, Ludicolo (quoique il est rare), Staross, Azelf. Sinon il respecte bien son rôle.

Heatran @ Restes
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Clonage
- Lance-Flamme
- Telluriforce
- Explosion

Toujours très utile dans les matchs. Je le place sur un pokémon qui ne peut rien lui faire, puis je clone, et j'avise en fonction de ce qui se présente.
Me semble l'avoir vu ailleurs. Sinon il reste "basique", quoique on aurait aimé une Orbe vie pour faire plus mal au lieu des restes "peu" utile. une option reste aussi de remplacer explosion ou telluriforce par Tourmente et de garder les restes. Se fait bloquer par Aquali, qui prévoit le Explosion, et il reste dur à placer (qui ne peut rien lui faire ?), à la limite même celebi (encore et toujours) lui fait un Cage-éclair avant de switcher :/
Il se fait aussi contrer par Cresselia si elle a le temps de placer un Protection.

Qui ne lui fait rien. Ciza bander bloquer sur Poursuite ou BP par exemple, ce qui est TRÈS courant. Tyranocif Bander bloqué sur Machouille ou Poursuite aussi, courant également. Sur Ecto scarfer bloqué sur SB. Après j'ai d'autre occasion. Après pour Aquali, ya pas de souci, comme les 3/4 du temps, j'ai mon clone, je fais Lance-Flamme en premier pour pas qu'il se doute de Explosion et ensuite j'explose.

Staross @ Mouchoir Choix
Nature Timide
Ev's : 6 Pv ; 252 Attaque spécial ; 252 Vitesse
- Tourmagik
- Surf
- Laser Glace
- Tonnerre

Principalement là pour Leviator qui est un problème dans cette team, surtout le Taunt + DD. Tourmagik particulièrement utile pour faire sauter Leuphorie ou Ronflex (ou autre staller).
Basique, se fait contrer par Cresselia, Celebi, Azelf, Suicune Calm minder/Sleep talker (si il a déjà placer ses plénitudes et reste sur Surf)
Suicune non, il se prendrait un Tourmagik (parce que je lui laisse pas le temps de placer plusieurs plénitudes et d'être bloqué sur Surf. Azelf, non, je lui envoie Tyranocif. Ensuite, on peut pas vraiment parler de "contre" car c'est un Revenge Killer

Au final une team qui possède une grande faiblesse aux plantes, aux staller eau, à Azelf dans une moindre mesure (se fait un peu laminer par Tyra, mais c'est un peu le rôle de base), par rotom, par Gallame aussi, qui se fera un plaisir de tout paralyser/bruler avant de se régaler.
Aussi bloquée contre cresselia si le Tyra est mort. Le Leviator étant de plus en plus prédit en starter, on trouve maintenant ses contre en leader. La team canalise assez bien Cizayox, quoique Tyra/Heatran/Latias/Staross et Leviator si y'a deux DD placées se font un peu "éclaté" par celui-ci. Au passage, je vois pas trop l'utilité de Laggron, ok il place les PdR, mais après ? Il sweep très mal comme cela :/
J'espère que mes conseils t'ont été utiles :3
Bonne chance pour la suite !!

Ça c'est sur! La plante est un gros problème! Les staller eau, déjà moins, Suicune peut se faire tricker (et même exploser) et Aquali peut se faire sauter aussi. Azelf pas du tout, Tyra est là. Rotom non plus, grâce à Tyra, car même brûler, il se prend très cher sur Poursuite (25% même s'il part pas). Gallame, j'en ai rencontré qu'un mais je n'ai eu aucun problème contre lui. Cresselia j'en rencontre pas souvent, mais je me souviens pas avoir eut de problème, sauf au début quand je maitrisais mal ma team. Leviator avec 2DD ne me dérange pas, ya Staross scarfer. Et Cizayox n'est pas un problème non plus. L'utilité de Laggron? Comme tu le dis, placer les PdR, et éventuellement tuer Dracolosse, Drattak, Libegon avec Poinglace. Après si tu me proposes mieux, je suis à l'écoute ;D

Et encore merci ;D

[Hypo']

Nan mais rebond c'est un bon slot.
je l'accorde pas pour le lead, mais ne rester pas fixer sur un prejuger que rebond est mauvais car sa offre un neutral coverage excellent avec waterfall et pour le bulky DD dans une stall team avec les Tspike c'est juste effrayant...

[CriCri95]

Rebond a pas sa place sur ce lead

[Hypo']

je l'accorde pas pour le lead

[Makona1]

Tout repose sur tyranocif dans cette team, ce qui est pas mal car il absorbe bien les coups, mais reste le problème de cizayox car :
Cizayox avec SD fait bobo à Latias avec Piqure/Plaie-Croix,
Fait mal à Tyra avec Pisto-poing, Piqure, Surpuissance,
Pour peu que Heatran soit paralyser, Surpuissance l'amoche bien,
Elimine Staross tranquillement avec Piqure.
Sans Laggron et Leviator sa devient hardu, sachant que les contres de Cizayox (Heatran et tyra) ne peuvent assurer leurs rôle face à celui-ci et que Latias n'a pas Lance-flamme.
Ensuite, Tyra se fait amoché par Azelf, sa parait bête mais en fait non, Lance-flamme/Tonnerre suivi de Explosion lui laissent trop peu de points de vie pour encaisser autre chose, donc le pilier est amoché. Après je dis pas, Tyra le tue tranquille ainsi que les autres Psy, et j'ai remarquer que 90% des personnes font un switch de azelf vs Tyra au lieu d'exploser -,-
Pour Staross, il s'occupe de Suicune sans plénitude, donc c'est bon, il contre les dragons avec Laser Glace, ce qui réduit l'utilité de Laggron qui sert maintenant juste d'encaisseur.
Si tu tient aux PdR, tu as Scorvol qui contient Cizayox, pose les PdR, remplit un rôle de Staller avec Atterissage et provoc, voir encore Plaie-croix/Demi tour/Crocs Givre/Tranche nuit et Seisme/Sabotage pour s'occuper des Banders, des SD, de Celebi (entre autres).
Sinon tu as Metalosse qui s'occupe de Cizayox, et tape tout assez fort, et peut apprendre P-E qui te permet de garder ton Heatran, et exploser aussi à la fin, mais fait doublon avec ce dernier.
Sinon tu as Drattak (mais qui fait cette fois doublon avec Latias), jouable en DD ou en specs afin d'assurer des dommages potables sur à peu près tout, élimine Cizayox, Celebi, amoche tout le reste avec Draco meteor.
Sinon, tu peut garder ton Laggron, mais je trouve que juste encaisser sans rien faire (à part phazer/PdR) c'est bof.
A toi de voir.
En tout cas je vous souhaite à tous une bonne soirée :3

P.S: J'ai tester tout les pokémons cités au-dessus, donc c'est d'après du vécu et non pas des remarques au pif.
Sinon, j'ai vu des personnes qui montraient un tableau avec toutes les faiblesses/résistances/etc de l'équipe, où pourrais-je trouver le moyen de le faire ?
Existe-t-il un calculateur de dégats ? (Excepté la formule qui est longue à mettre en oeuvre soi-même)