[OU] Fiches 6G - Rédaction Membres/Équipe

M le Maudit · Message par **M le Maudit** » jeu. 07 mai 2015, 13:05

Pour Pingoleon, ok pour les modifs même si j'aurais personnellement vu des trucs que tu as rajouté en AO plus dans les sets, et que ça me dérange toujours un peu de voir un set à moins de 2% d'utilisation d'être bien explicité tandis que celui à 20% n'est que dans les AO.

Pour Pangoro, c'est vrai qu'il est assez niche et que le choice scarf est une façon de le jouer mais personnellement je trouve pas que ce soit son principal ni meilleur atout, surtout que même en scarf il reste outspeed par énormément de truc ce qui diminue un peu l'intérêt je trouve. Un Scarf en général ça revenge kill vu que ça manque de power à cause du scarf justement, et là il sera pas mal de fois pas à la hauteur. Ce que je veux dire aussi, c'est que j'ai l'impression que tu as plutôt fais la fiche de Pangoro comme la fiche de Parting Shot vu que c'est le seul qui l'apprend, mais pangoro est loin de s'arrêter à parting shot. Il a une excellent couverture Combat/Ténèbres avec knock + l'une des attaques que tu as mis + Gunk shot contre les fairies ce qui est un véritable atout + ice punch contre tout ce qui est sol/vol etc. Pour moi il y a moyen de le rendre assez performant (après tout est relatif) sans avoir à utiliser de Choice Scarf (tailwind et Disto aussi peuvent aider mais même sans ça je pense qu'il peut le faire). D'ailleurs il a aussi des talents tous aussi utile les uns que les autres à mon avis ce qui est vraiment un plus. Du coup je verrai bien un set plus offensif avec 4 slots offensifs justement et une LO voire Choice band si l'envie te prend d'essayer de wallbreak (mais plus réticent sur le choice band néanmoins, car ça tue sa versatilité dans ses attaques je trouve). Autant maximiser son sheer power plutôt que n'être ni très rapide, ni très puissant. D'autant plus que ce sont les versions les plus jouées (avec, étrangement, le black glasses alors que pangoro n'apprend ni sucker punch ni pursuit qui seraient les principales raisons de jouer black glasses en conjonction avec knock off).
SD en AO je pense aussi, parce qu'il aura rarement l'occasion de s'en sortir avec.

Sinon pour MDrill je sais pas si il y a grand chose à rajouter, le Dard Mortel + Demi tour je reste également peu convaincu, après si t'as un exemple de team dans laquelle ça fonctionne bien ou alors des replays de pas trop bas niveau de préférence où ça s'avère utile je suis preneur. Et je me demande si placer 4 slots offensifs pour avoir la couverture nécessaire sur knock off/drill run serait pas envisageable aussi. Plutôt risqué mais ça doit se tenter.

Xaffor · Message par **Xaffor** » jeu. 07 mai 2015, 14:06

Concernant Pangoro, c'est vrai que j'ai longuement hésité à en faire un set de LO (je suis d'accord avec toi pour le Choice Band, c'est pas une bonne idée). Le problème, c'est sa Vitesse lamentable qui n'aide pas à le placer, et le fait qu'il soit weak à BB/Mach Punch tout en prenant cher en général (parce qu'à part ses hauts PV, ça suit pas). Mais bon, d'un autre côté, il a une grosse BS d'Attaque.

Cependant, ce que tu dis me gêne :

j'ai l'impression que tu as plutôt fais la fiche de Pangoro comme la fiche de Parting Shot vu que c'est le seul qui l'apprend

Alors non, je n'ai pas la fiche juste pour ça. Je l'ai faite parce qu'en ce moment, et depuis qqs temps déjà, l'OU, je sature de voir toujours les mêmes trucs, alors j'essaie de chercher des trucs sympas à jouer et qui sont dans les tiers en dessous (BL2 pour le coup :p) et les remonter en OU.

Je suis réellement tombé amoureux de ce set, parce qu'il surprend, et que dépasser les 110 BS, c'est dépasser les Lati@s et Ectoplasma principalement, deux trucs qui peuvent s'avérer emmerdants et que Pangoro OHKO avec Knock Off. Et oui, Parting Shot - même si Pangoro ne se résume pas à cette simple attaque - est une attaque qui m'a tapé dans l'oeil. Si y a pas de Scalproie/Serperior (d'ailleurs je l'ai oublié lui) en face, c'est un gain de momentum absolument formidable parce que ça permet de placer des trucs bulky derrière qui pourront bien encaisser et cogner fort (en vrac, Scizor@Bander, Azumarill, etc...). D'ailleurs, j'ai monté une équipe (absolument pas compétitive, c'est juste pour m'amuser) où j'abuse de Parting Shot + VoltTurn avec Rotom-W/Scizor/Diggersby/M-Roucarnage pour placer mes trucs tranquillement.

Jette un oeil si ça t'intéresse, mais je te préviens, elle a une balance défensive dégueulasse, elle tient rien du tout, mais je m'amuse avec.

Spoiler :

Enfin bref, je m'égare.

Pour M-Beedrill, je n'ai malheureusement pas de replay sous la main, et comme en ce moment je joue des équipes foireuses et non compétitives juste parce que j'ai envie de jouer des trucs que j'aime, ça monte pas plus que 1500 elo.

Sinon, vu que ça vous gêne, je vais virer Dard Mortel, mais je le laisserai en AO. :p
Aussi, oui, ça peut se faire de gagner en couverture en jouant 4 slots offensifs.

~~Concernant M-Sceptile, pas de remarque supplémentaire ?~~

EDIT : Je viens de voir ton post, M. J'éditerai dans la soirée.

Chibikeikoku · Message par **Chibikeikoku** » jeu. 07 mai 2015, 15:50

Donc face aux assauts répétés (et surtout justifié) de M je vais faire un set lead

Le truc c'est que j'en avais jamais vu/joué. Donc je suppose que ça donnerait ça.

Suicide lead
Pingoléon @Ceinture force © Torrent
-Ebulition
-Piège de roc
-Laser glace?/defog/hurlement?
-HP fire?/sabotage
EV: 252vit 252 asp ou 252 vit 252 pv? voire 252 pv 252 asp mais m'étonnerai pour un lead

Donc l'idée c'est placé les rocs direct puis profiter de la sash pour taper sous torrent.

Hurlement pour éviter d'avoir un poke qui se place dès le premier tou
Defog parce que fuck leq HO
Laser glace pour les x4
Hp fire de même
Sabotage car c'est toujours utile

Besoin d'aide pour plus de détails svp.

Sinon je pense raccourcir peut être un peu la partie specs du coup, voire la mettre en AO (même si c'est dommage après avoir tout écrit).

Pour les fiches de Xaffor c'est ok pour moi.

M le Maudit · Message par **M le Maudit** » mar. 12 mai 2015, 00:31

@Xaffor : pour Pandarbare, je ne sais évidemment pas quelles étaient tes intentions en écrivant le set, je te dis juste ce qu'un lecteur ressent en parcourant le set, à savoir que Pandarbare = Dernier Mot et c'est ce qui m'a un peu dérangé vu que pour moi la première niche de Pandarbarde en OU n'est pas due à dernier mot mais à son bon coverage. Je remets pas en question Parting Shot, loin de là, ni le fait que tu sais ce qu'il y a d'autre de jouable, mais un lecteur lambda pourrait croire qu'il n'y a aucune raison de jouer Pandarbare sans parting shot ce qui est faux. (btw je sais qu'il est BL2, j'étais là pour voter son ban en RU

)

Pour le problème de vitesse etc., Colhommard et Diggersby ne sont pas énormément différents il me semble. Après, c'est vrai que ces deux derniers ont une prio mais pandarbare a une couverture absolument non résisté donc pour moi il a une très bonne niche offensive.

Chibi -> PdR, Hydro Pump pour taper fort grâce à torrent (si le but est de taper fort il n'y a pas de raison d'utiliser scald, en particulier Hydro Pump peut OHKO MZardX sous torrent en cas d'emergency si t'as pas réussi à l'empêcher de se booster), flash cannon aussi pour les cas d'emergency du style vs MAltaria. Pas defog vu qu'avec la sash lol. En dernier slot + répart je vais y réfléchir, en tout cas max spatk.

EDIT : pour le set d'Empoleon, ça serait bien SR/HP/Flash cannon/Ice beam ou bien dans les deux derniers slot Grass Knot ou Knock off doivent être possible sûrement mais je préfère les premières options. Comme je l'ai dit, Modeste permet de faire des OHKO. Et vu qu'il est sash tu peux investir en vitesse sans avoir trop de limite, du style à dépasser les trucs à boost parfois impossibles à arrêter genre Azu donc en investissant 204 de speed mais encore une fois le bulk étant assez peu utile miser plus en vitesse n'est pas un problème.

Chibikeikoku · Message par **Chibikeikoku** » mer. 13 mai 2015, 20:16

Mise à jour de la fiche Pingoléon!
J'ai rajouté le set de sash lead (merci M pour les précisions). J'ai adapté les contres, etc en conséquences.
Dites moi ce que vous en pensez.

Spoiler :

Red Shreder · Message par **Red Shreder** » mer. 13 mai 2015, 20:34

J'ai pas tellement le temps de lire en détail pour l'instant mais j'ai vu ça :

On pense par exemple à Carchacrok ou Mamochon qui ne sont pas faibles face à l'eau.

Mammochon (avec 2 "m") est vulnérable à l'eau

Zer0taquin · Message par **Zer0taquin** » jeu. 14 mai 2015, 16:54

Très belle fiche!
Juste deux trois petits points:
- "Anti-brume est absolument nécessaire" et "les PDR sont absolument nécessaire". Si tu dis qu'ils sont "absolument nécessaires", c'est pas très logique de les slasher

- Peut être préciser pour Bâillement que ça ne passe pas les clones, je pense en particulier à Keldy.
Pour sabotage, éventuellement ajouter que le souci, c'est le syndrome du 4em slot et que du coup ce ne sera pas prioritaire.

- 1 immunités (intro, ligne 4)

Pour moi, c'est tout ~

Red Shreder · Message par **Red Shreder** » jeu. 14 mai 2015, 18:42

Voilà, j'ai édité ta fiche en corrigeant les fautes (il y en avait beaucoup

), certaines tournures qui n'allaient pas et j'ai évité les répétitions.

J'ai fait aussi quelques commentaires en rouge.
Il me semblait que j'avais d'autres trucs à dire, j'éditerai au besoin

Chibikeikoku a écrit :
Spoiler :
N°395
Pingoléon est le starter eau de la 4ème génération. La première chose remarquable, c'est un move-pool porté sur le physique et des stats orientées spéciales. Malgré cela, notre cher pingouin a réussi à se faire une place en OU, le tier le plus concurrentiel ! Cela est dû principalement au renouveau apporté par l'attaque Anti-Brume qui permet de débarrasser le terrain des piège de roc et autres picots. Cependant, ce qui rend ce pokemon si attrayant est son double type (1 immunité, 12 résistances pour seulement 3 faiblesses) ainsi que sa capacité à encaisser le spécial. Voyons donc ce que le prince de la banquise a à nous proposer.

[h3]Hazard control[/h3]
Pingoléon @Restes ©Torrent
-Ebullition
-Hurlement
-Anti-brume/Piège de roc
-Piège de roc/Toxik

Nature 1 Calme (+Sdef ; -Atk), 0 IV Atk, EV : 252 ev PV, 252 ev Sdef, 4ev Def

[>>] Le but de ce set est, comme son nom l'indique, de gérer les piège de roc et picots sur le terrain (les Entry Hazard).
Pour cela, Anti-brume est absolument nécessaire pour enlever les EH du terrain. D'un autre côté, les PDR sont absolument nécessaires pour empêcher l'adversaire de placer librement des pokemons comme Dracaufeu, Flambusard ou encore Pyrax.
Ebullition est le seul move offensif de ce set, il permet de ne pas être bloqué par un Provoc ennemi. De plus, la potentielle brûlure peut changer le cours d'un combat. Cela permet de gagner des combats contre des Pokémon manquant de puissance offensive. Je ne comprends pas tellement le rôle cette dernière phrase.
Hurlement permet d'empêcher les Pokémon adverses de se placer sur Pingoléon (car sa puissance offensive est assez faible), cela permet par exemple d'empêcher Mélodelfe d'utiliser Plénitude à tout va. Hurlement est absolument nécessaire, sans quoi des Pokémon comme Azumarill Cognobidon ou Keldeo Plénitude/Clonage+Plénitude peuvent se booster et sweeper ainsi la team entière.
Enfin Toxic permet d'affaiblir l'équipe adverse.

Les restes sont absolument nécessaires à Pingoléon car ils sont son seul moyen de se soigner.

[>>]On joue avec ce set une nature très défensive car Pingoléon doit absolument survivre le plus longtemps possible. En effet enlever les EH est vital dans la plupart des équipes. On maximise la défense spéciale car sa stat défensive la plus élevée.
Attention, ce set est à double tranchant. En effet avoir un Pokémon qui joue deux rôles (Anti-Brume et Piège de roc) permet certes de libérer de la place dans votre équipe, mais s'il tombe KO vous serez privé de deux rôles essentiels.

[h3]Sash lead[/h3]
Pingoléon @Ceinture force ©Torrent
-Hydrocanon
-Luminocanon
-Laser glace/Noeud d'herbe/Sabotage
-Piège de roc

Nature 1 Modeste (+Asp ; -Atk), 0 IV Atk, Ev :252 ev Asp, 252 ev Vit, 4 ev Dsp

[>>] Le set (suicide) lead de Pingoléon est peu utilisé (20%) mais reste efficace. Le but est simple, en début de combat on place les Piège de roc grâce à la Ceinture Force qui nous assure de survivre un tour. Si on a la possibilité de jouer au second tour alors on tape à fond. C'est la le second intérêt de la ceinture, une fois activée, il ne reste qu'un seul PV à Pingoléon. L’intérêt ? Cela déclenche son talent Torrent qui augmente la puissance des attaques eau d'1/3, lui prodiguant une puissance non négligeable.

[>>] Les moves:
Hydrocanon et Luminocanon sont les deux staB de Pingoléon, Hydrocanon pourra en outre profiter de Torrent.
Les Piège de roc sont là pour des raisons évidentes et déjà expliquées plus haut.
Laser glace est là pour compléter la couverture offensive du pingouin.
On pourra préférer Noeud d'herbe à Laser glace pour les lead eau comme Keldeo ou encore Sabotage qui en plus d'avoir un bonne couverture (mais une puissance moindre vu la faible attaque de Pingoléon) permet de faire tomber les objets adverses.
D'après ma remarque qui suit le calcul de dégâts contre Keldeo, je pense qu'il ne faut pas parler de ce dernier. Si l'adversaire lead effectivement avec Keldeo, ça fait quasi une situation de 6 contre 5 dès le début du match si tu décides de rester et d'attaquer. Mieux vaudrait mentionner Laggron.
Globalement on préférera Laser glace car sauf dans de rares cas, Hydrocanon tape plus fort que Noeud d'herbe.

Quelques calculs:
Face aux lead le plus courant de l'OU: Démétéros-Totémique
252+ SpA Empoleon Hydro Pump vs. 252 HP / 8 SpD Landorus-T: 422-498 (110.4 - 130.3%) -- guaranteed OHKO
Tyranocif
252+ SpA Torrent Empoleon Hydro Pump vs. 248 HP / 8 SpD Tyranitar in Sand: 350-414 (86.8 - 102.7%) -- 18.8% chance to OHKO
Méga-Elesprint
252+ SpA Torrent Empoleon Hydro Pump vs. 0 HP / 0 SpD Mega Manectric: 319-376 (113.5 - 133.8%) -- guaranteed OHKO
Carchacrok
252+ SpA Torrent Empoleon Hydro Pump vs. 252 HP / 4 SpD Garchomp: 303-357 (72.1 - 85%) -- guaranteed 2HKO
252+ SpA Torrent Empoleon Hydro Pump vs. 0 HP / 0- SpD Garchomp: 339-399 (94.9 - 111.7%) -- 68.8% chance to OHKO
252+ SpA Empoleon Ice Beam vs. 0 HP / 0- SpD Garchomp: 496-584 (138.9 - 163.5%) -- guaranteed OHKO
Keldeo
252+ SpA Empoleon Grass Knot (60 BP) vs. 0 HP / 4 SpD Keldeo: 140-166 (43.3 - 51.3%) -- 5.9% chance to 2HKO
Je pense que tu peux enlever le calcul avec Keldeo car il ne montre qu'une chose, que Nœud d'Herbe ne sert à rien contre lui. A la rigueur tu pourrais mettre un calcul avec Laggron qui est aussi joué en Lead avec les Pdr.

[>>]Pour finir, la nature utilisée permet a Pingoléon de dépasser quelques lead lents comme Tyranocif. La nature Modeste et l'investissement en attaque spéciale sont là pour optimiser au maximum la force offensive du roi des pingouins.

[h3]Surprise, i'm specs ![/h3]
Pingoléon @Lunettes choix ©Torrent
-Hydrocanon
-Luminocanon
-Nœud d'herbe/Laser glace
-Laser glace/ Puissance cachée feu

Nature 1 Modeste (+Asp ; -Atk), 0 IV Atk, Ev : 244 ev PV, 252 ev Asp, 12 ev Vit

[>>] Pingoléon est surpassé par de nombreux Pokémon en tant que choice spec. Quelle est l'intérêt alors ? On ne s'y attend pas du tout ! Le premier set étant le set le plus joué (seulement 2% de choice spec selon smogon), vous créez la surprise.

[>>]Les moves :
-Hydrocanon et Luminocanon sont ses deux staB.
-Laser glace aide pour la couverture, mais aussi, et surtout, pour surprendre des Pokémon qui viennent sur Pingoléon pour le mettre KO. On pense par exemple à Carchacrok qui n'est pas faible face à l'eau. Le but de Laser glace est donc principalement d'avoir un KO gratuit sur un switch adverse.
-Nœud d'herbe permet de surprendre (et oui encore et toujours) les Laggron et autres Maraiste qui pensent pouvoir se placer sur lui tranquillement. Attention cette attaque sert presque seulement dans le cas ou l'on anticipe la venue d'un adversaire. Sinon l'adversaire est généralement plus rapide.
-PC feu permet de taper sur Noacier et Cizayox entre autres.

Hydrocanon :
252+ SpA Choice Specs Empoleon Hydro Pump vs. 248 HP / 192+ SpD Heatran: 386-456 (100.2 - 118.4%) -- guaranteed OHKO
252+ SpA Choice Specs Empoleon Hydro Pump vs. 248 HP / 8 SpD Tyranitar in Sand: 350-414 (86.8 - 102.7%) -- 93.8% chance to OHKO after Stealth Rock

Luminocanon :
252+ SpA Choice Specs Empoleon Flash Cannon vs. 252 HP / 252+ SpD Sylveon: 234-276 (59.3 - 70%) -- guaranteed 2HKO after Leftovers recovery
252+ SpA Choice Specs Empoleon Flash Cannon vs. 252 HP / 96+ SpD Clefable: 344-408 (87.3 - 103.5%) -- 18.8% chance to OHKO

Nœud d'herbe :
252+ SpA Choice Specs Empoleon Grass Knot (100 BP) vs. 104 HP / 0 SpD Mega Swampert: 592-700 (161.3 - 190.7%) -- guaranteed OHKO
252+ SpA Choice Specs Empoleon Grass Knot (60 BP) vs. 0 HP / 4 SpD Keldeo: 210-248 (65 - 76.7%) -- guaranteed 2HKO

PC Feu
252+ SpA Choice Specs Empoleon Hidden Power Fire vs. 252 HP / 168 SpD Ferrothorn: 296-352 (84 - 100%) -- 6.3% chance to OHKO

[>>] Attention : Pingoléon spec. est certes surprenant, mais il ratera certain OHKO que d'autres specs comme Keldeo réussiront facilement. Pingoléon est très peu utilisé avec les lunettes choix, à cause du manque de puissance. C'est un set déconseillé pour les débutants. Il nécessite de bonnes capacités d'anticipation qui viennent avec l’expérience.

[>>]Les contres :
Pingoléon n'a qu'un seul moyen de se soigner: les restes. Donc se prendre un Sabotage ou une brûlure est extrêmement déconseillé. Le temps de vie de Pingoléon diminue alors rapidement.
Les principales menaces du pingouin de l'OU sont tous les très gros sweepers. Les sweepers physiques ont pour la plupart accès à Séisme ou à un move combat. Par conséquent il leur sera aisé de venir à bout de Pingoléon. Quant aux sweepers spéciaux, s'ils sont trop puissants ils pourront passer Pingoléon malgré sa bonne défence spéciale (Dracaufeu-Y par exemple).
Les rares faiblesses de Pingoléon étant très courantes (sol, combat et électrique), il faut qu'il soit bien accompagné sans quoi il sera facilement mis KO.
Les Pokémon ayant accès à Miroir Magique renvoient tous les moves qui ne tapent pas. Donc on se reprend nos Piège de roc, Hurlement et autres Toxik à la figure.
Les Pokémon plus rapides (presque tout le monde) ayant accès a Provoc l'empêcheront de contrôler les Entry Hazard.
Le set lead est "contré" par Motisma-Laveuse, dans le sens ou celui-ci ne craint pas pas ses Hydrocanon, néanmoins il ne l’empêche pas de poser les rocs. En revanche, les Pokémon avec le talent Miroir Magique comme Mentali (qui posera tranquillement Mur lumière et Protection) et Méga-Ténéfix (se boostera avec Plénitude) l'empêchent de poser les rocs, son but premier.
Enfin les Farceur ayant accès à Provoc le bloqueront également, on pense à Fulguris et Ténéfix (non méga).
Pour finir le meilleur contre du Pingoléon specs n'est autre que... lui même ! En effet, bien que surprenant, il manque de puissance pour specs. Il risque de na pas toujours réaliser les OHKO que vous attendez.

[>>]Qui sont les compagnons idéals de Pingoléon ?
Presque n'importe qui en fait. Il se trouve que Pingoléon, du haut de son double type et de son excellent move pool de soutien s'intègre très facilement à n'importe quelle équipe (sauf peut-être les teams très offensives).
Un bon partenaire de Pingoléon reste Démétéros. En effet, il résiste au combat et est immunisé au sol et à l'électricité. D'un autre côté Pingoléon comble ses faiblesses glace et eau.
On peut aussi intégrer Pingoléon à des cores eau/feu/plante. Pingoléon n'a pas besoin de beaucoup de soutien mais un wisher est toujours le bienvenu.

[>>]Les autres options :
-On peut utiliser Bâillement à la place de Hurlement. En effet l'adversaire a un tour pour switcher et ne pas être endormi. Donc finalement on force le switch ou on endort l'adversaire.
-Abri est jouable, il permet de scooter, gagner un tour de Restes, un tour de poison si on joue avec Toxik.
-Sur le set de Harzard Control on peut jouer Sabotage. Un move toujours très pratique qui fait perdre à l'ennemi son objet. Très utile contre les stalls.
-Un set de suicide lead est jouable. On joue la ceinture force (permet de ne pas être OHKO et nous assure de survivre au moins un tour). Le but est de placer les rocs au premier tour, puis de taper l'adversaire en profitant de Torrent (augmente la puissances des move eau de 33% si la vie tombe sous 1/3). Ce set possède un intérêt principalement parce que Demeteros-Totémique qui est le lead le plus courent en OU. Il utilise séisme et on l'OHKO avec une Ebulition/Hydrocanon boosté par torrent.
Comme tu as fait une partie entière sur le set de Lead, tu peux enlever ce tiret.
-PC électrique sur le set de spec pour surprendre Leviator mais Nœud d'herbe est moins situationnel.
-PC feu sur le lead pour les Noacier et Cizayox.

Conclusion:
Pingoléon fait son grand retour en OU, et comme vous l'avez lu plus haut, ce n'est pas pour rien ! Double type et move pool excellents.
Cependant la bête est très fragile sur le physique et manque de puissance de feu (même le spec). Par conséquent faites attention à ne pas l'envoyer sur n'importe qui et il sera votre meilleur soutien.

Par ChibiKeikoku

Edit : Ah si, il vaut mieux éviter les termes anglais (kill, outspeed...) dans les fiches hormis bien sûr les mots du lexique Pokémon qui ne peuvent pas vraiment être traduits simplement, du type : Staller, Sweeper, Entry Hazard, OHKO...

Pokémon s'écrit toujours avec une majuscule et sans "s" même au pluriel.

Et aussi on joue à Pokémon, donc les mots comme "tuer", "meurt", "tueur", ne sont pas vraiment appropriés... c'est comme si on disait qu'un boxeur est mort à la fin d'un combat, ça n'a pas vraiment de sens

Donc j'ai aussi changé tous ces termes...

Edit 2 : Repars directement de la version corrigée pour faire des modifs

Adri989898 · Message par **Adri989898** » jeu. 14 mai 2015, 19:07

La fiche de Staross est, sauf si remarque particulière , Terminée

Spoiler :

Xaffor · Message par **Xaffor** » jeu. 14 mai 2015, 19:13

Red Shreder a écrit :Et aussi on joue à Pokémon, donc les mots comme "tuer", "meurt", "tueur", ne sont pas vraiment appropriés... c'est comme si on disait qu'un boxeur est mort à la fin d'un combat, ça n'a pas vraiment de sens
Donc j'ai aussi changé tous ces termes...

On utilise tous régulièrement l'expression "Revenge Kill" dans nos fiches et, jusqu'à preuve de contraire, "Kill" se traduit par "Tuer".

EDIT : Oh et puis, "Entry Hazards" peut se traduire par "Pièges d'Entrée".

Red Shreder · Message par **Red Shreder** » jeu. 14 mai 2015, 19:46

Xaffor a écrit :On utilise tous régulièrement l'expression "Revenge Kill" dans nos fiches et, jusqu'à preuve de contraire, "Kill" se traduit par "Tuer".

Sauf que la langue française est bien plus riche en terme de vocabulaire que l'anglais. Donc ce n'est pas parce que les anglais mettent du kill (comme ils le font d'ailleurs avec leur insulte préférée) à toutes les sauces que l'on doit faire de même avec tuer (qui en plus, je le répète, n'est en rien approprié à Pokémon). Et même si beaucoup de monde le dit, c'est un défaut de langage au même titre que ceux qui disent "au jour d'aujourd'hui"...

Xaffor a écrit :EDIT : Oh et puis, "Entry Hazards" peut se traduire par "Pièges d'Entrée".

Oui enfin là ça donne une traduction que personne n'emploie, surtout que "hazard" n'est pas littéralement "piège" en anglais, mais plutôt "risque", et "risque d'entrée" ça le fait déjà moins

Xaffor · Message par **Xaffor** » jeu. 14 mai 2015, 19:53

Red Shreder a écrit :
Xaffor a écrit :On utilise tous régulièrement l'expression "Revenge Kill" dans nos fiches et, jusqu'à preuve de contraire, "Kill" se traduit par "Tuer".
Sauf que la langue française est bien plus riche en terme de vocabulaire que l'anglais. Donc ce n'est pas parce que les anglais mettent du kill (comme ils le font d'ailleurs avec leur insulte préférée) à toutes les sauces que l'on doit faire de même avec tuer (qui en plus, je le répète, n'est en rien approprié à Pokémon). Et même si beaucoup de monde le dit, c'est un défaut de langage au même titre que ceux qui disent "au jour d'aujourd'hui"...

Xaffor a écrit :EDIT : Oh et puis, "Entry Hazards" peut se traduire par "Pièges d'Entrée".
Oui enfin là ça donne une traduction que personne n'emploie, surtout que "hazard" n'est pas littéralement "piège" en anglais, mais plutôt "risque", et "risque d'entrée" ça le fait déjà moins

Je sais, je sais, c'était juste histoire de te contredire pour t'embêter.
M'enfin, je suis plutôt d'accord avec toi quand tu dis que la langue française est bien plus riche - et bien plus noble - que l'anglais.

Sinon, histoire de dire que je ne fais pas que des hors sujets, je ne vois pas grand chose à dire sur la fiche de Staross, si ce n'est ceci : Pourquoi, sur le set "Reflect Type", tu ne maximises pas la Vitesse ? A quoi bon ? Tu vas gagner quoi à perdre quelques points en Vitesse pour récupérer 3/4% de tenue en plus sur des attaques qui te mettraient à mal de toute façon ?

Adri989898 · Message par **Adri989898** » jeu. 14 mai 2015, 21:29

On ne met pas à fond la vitesse tout simplement car il n'y a (presque) pas de BS de 115 en vitesse en OU, mis à part Staross et raikou auxquels Staross ne fait rien, et sachant qu'à part ça, la plus haute BS est de 111 (fulguris,auquel Staross ne fait pas grand chose non plus mais il peut le terminer s'il lui reste peu de vie). Voilà pourquoi on ne met pas la vitesse à fond, après ça change pas grand chose , 32 Evs

Xaffor · Message par **Xaffor** » jeu. 14 mai 2015, 21:36

OK, merci de l'info, je jouais toujours le mien full PV/Vitesse.
Je pense que tu devrais le préciser dans la description du set. Dans le même ordre d'idées, tu devrais expliquer pourquoi tu mets les EVs restants en Défense Spéciale, et non en Défense ou en Attaque Spéciale.

Cela dit, je ne suis pas certain que Staross puisse venir si facilement que ça sur Fulguris. J'avais tenté un duel contre Scalproie, et si tu tombes contre une version avec Danse-Lames (ou qu'il est déjà boosté pour une raison X ou Y), ça peut vite s'avérer compliqué à gérer, même brûlé (sauf si tu fais du spam Recover en attendant la mort de Scalproie avec les stacks LO + burn).

Vinc608 · Message par **Vinc608** » jeu. 14 mai 2015, 21:47

Je suis de retour, pour vous faire un mauvais tour :3

Je mets toujours max speed sur Starmie, ça permet de battre Scarf Magnezone (qu'on outspeed) et on peut faire Reflect Type. Et puis, ça peut toujours servir face à Serperior / Raikou affaibli.

Xaffor · Message par **Xaffor** » jeu. 14 mai 2015, 21:50

A peine arrivé, tu chipotes déjà. Pfeuh.

Adri989898 · Message par **Adri989898** » jeu. 14 mai 2015, 22:51

Pour les Evs en défense spé, on peut aussi bien les mettre en défense, ça change pas grand chose.
Après, pour ce qui est de la Speed pour magnézone, normalement il a Hp feu donc si l'adversaire anticipe bien, ça peut faire très mal. Mais je vais mettre les Evs en Speed, c'est vrai que 32 Evs vont pas changer grand chose anyway.

Eveling · Message par **Eveling** » lun. 06 juil. 2015, 21:13

Je vais être direct, je ne pense pas que le fait de faire des fiches OU pour des pokés UU/RU ne soit concluant. C'est vrai que certains ont des sets uniquement jouable en OU et inversement mais le mieux serais que si un joueur veuille voir la fiche de son pokémon qu'il aille dans la rubrique du tiers de celui-ci.
J'ai vu que vous aviez mis la demande d'une fiche pour Démolosse-Mega...
Je ne vais pas commenter je vous laisse comprendre =)
Mieux vaux garder quelque chose d'ordonné plutôt qu'un grosse pagaille.

Sinon je prends la fiche sur Altaria-Mega.

Adri989898 · Message par **Adri989898** » lun. 06 juil. 2015, 21:47

En règle génénérale, je suis d'accord avec toi, sauf qu'ici, en fait, les fiches à faire concernent toutes des pokemon ayant au minimum une niche en OU. Quant à démolosse-méga, il a lui aussi une niche en OU, pas énorme, mais elle existe. Donc ça a un intérêt de la faire. Cela dit, c'est vrai que le principal est de "poster" les fiches sur le site, parce que si on écrit tout ça pour que personne ne le voie, c'est pas top :/
Après, il faut bien avouer que ça doit prendre du temps pour mettre tout ça dans le pokédex, donc bon...

ÉDIT: je viens de vérifier, démolosse-méga est classé B- rank par smogon... C'est à dire la même chose que nymphali... Là non plus, je vais pas développer, mais ça me semble assez clair: il a une niche

Eveling · Message par **Eveling** » lun. 06 juil. 2015, 22:13

Voilà les usages statistics du mois dernier
http://www.smogon.com/stats/2015-06/ou-0.txt

0.8% pour Démolosse soit moins d'une team/100 (139ème au classement) (et ceux qui jouent ce poké c'est surement du low ladd hein) et Nymphali classé 27ème avec ~7% il y a une réelle difference entre ces deux pokés malgrès leur rank.
D'ailleurs je reviens sur le viability ranking qui est un peu mou ces derniers temps seul le A-Rank est fiable hein plus bas c'est la pagaille.(d'ailleurs une V4 est en préparation)
Style M-Latios en C rank(Vérifie si tu veux =) http://www.smogon.com/forums/threads/or ... d.3536420/ )
Mais bref je veux en venir aux faits certains pokémon sont hmmm absents en OU je ne vais pas faire une liste exhaustive mais je pense que je me suis fait comprendre o/

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