Français: grammaire, orthographe et autres joyeusetés

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Message par Cyrlight » sam. 28 déc. 2013, 19:05

Cela me choque relativement moins que auteur"e", terme que je n'emploierai jamais au féminin, c'est certain !
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Message par Raishini » sam. 28 déc. 2013, 19:16

Au vu du nombre de réformes et d'acceptations de formes littéraires abusives, je sais même plus si ça vaut la peine de s'offusquer :')
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Message par Pikou~Chan » dim. 29 déc. 2013, 00:55

Mais tout-de-même ! La négation ! :o

Pour auteure... Ben... si je n'y étais pas habituée, je le rayerais de ma tête pour toujours. Sauf que je l'ai déjà utilisé. Plein de fois.
Trop de fois.

:s
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Message par Raishini » dim. 29 déc. 2013, 11:37

Parfois on s'habitue tant à des erreurs ou des incongruités qu'elles en deviennent des pertinences :v Je me souviens y a pas si longtemps encore je disais " parce qu'aussinon " car j'entendais ma mère le répéter sans cesse et croyais donc que c'était juste.
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Message par Pikou~Chan » dim. 29 déc. 2013, 15:04

Edit 1 : Hmm...
C'est totalement vrai, et c'est pour cela que la langue française se dégrade à une vitesse fulgurante. Je tire mon chapeau au premier qui réussit à placer "incongruité" dans une conversation sans être victime de moqueries - bien que personnellement je trouve ce terme assez actuel, mais mon avis n'est pas celui d'autres jeunes vulgaires.

Enfin bref.

"Parce qu'aussinon" = "Parce que sinon" ?

Edit 2 : Je voulais dire, placer "incongruité" dans une conversation parlée, sinon je sais ce que Raishini m'aurait dit. :P
Modifié en dernier par Pikou~Chan le dim. 29 déc. 2013, 15:08, modifié 1 fois.
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Message par Raishini » dim. 29 déc. 2013, 15:07

Tu peux donc me tirer ton chapeau car je caserai ce mot lors de ma prochaine oraison :v

Et oui, c'est ça, sauf que je pensais que c'était parce qu'aussinon (ma mère est vraiment nulle en français et elle m'a transmis des réflexes débiles que j'ai eu du mal à chasser).
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Message par Pikou~Chan » dim. 29 déc. 2013, 15:10

*Tirage de couvre-chef*

C'est comme l'institutrice de ma grand-mère qui enseignait à ses élèves que le mot "soucoupe" s'écrivait bien comme cela, mais qu'on le prononçait "sekoup".

:s
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Message par Raishini » dim. 29 déc. 2013, 15:15

Hum, elle légèrement pas être française sûrement x)
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Message par Pierredelune » dim. 29 déc. 2013, 15:26

Kitsuninu a écrit :Maintenant, nous avons le droit d'écrire "j'aime pas".

Maintenant, nous avons le droit de dire "des-z-haricots".

Si vous aussi vous êtes révoltés par cette réforme de l'Académie Française, rejoignez le mouvement linguistique.
Dans la rue, quelle que soit la position adoptée par l'Académie Française, tu entendras des gens dirent qu'ils "aiment pas"
Tu as l'air d'oublier que ce sont les francophones qui créent le français, pas l'Académie Française. Si un jour une majorité de gens se mettaient à ne plus conjuguer leurs verbes, l'Académie finirait par entériner ce choix, parce qu'ils sont pas là pour créer le français mais pour l'adapter. C'est parce qu'il y a une majorité de gens qui disent "j'aime pas" que l'Académie Française a accepté cette forme, tout simplement parce que sinon, les règles qu'elle pose ne serait pas en accord avec la réalité de tout les jours.
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Message par Raishini » dim. 29 déc. 2013, 15:34

Certes tu as raison, mais il y a de quoi se désoler tout simplement quand on voit à quel point les formes originellement prescrites ne sont plus observées. Peuplade fainéante :<
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Message par Pikou~Chan » lun. 30 déc. 2013, 18:33

Oui, c'est vrai Pierredelune, mais la langue française se simplifie trop. Un jour, la négation sera identique à l'affirmation, si ça continue ! Et puis, le problème n'est pas à l'oral ; il est à l'écrit. Tu imagines, si tu es un bon lecteur et que tu lis vite, tu peux lire "j'aime" au lieu de "j'aime pas" ! Et puis, c'est plus joli avec le "ne". :(
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Re: Français: grammaire, orthographe et autres joyeusetés

Message par dragibus » lun. 30 déc. 2013, 19:20

Non je ne pense pas qu'on en arrivera là un jour : il faut bien faire la distinction entre la langue orale, qui tolère pas mal d'incorrections, et la langue écrite qui reste (globalement) correcte.

La langue orale est en perpétuelle évolution et influence l'écrit, mais seulement jusqu'à un certain point.
Si on omet la négation à l'oral, c'est parce que celui qui parle va au plus court et prend des raccourcis linguistiques : au quotidien, on parle vite et on abrège au maximum.
[Si vous faites un peu attention, vous remarquerez que vous employez rarement des mots de plus de 3 syllabes à l'oral, vous vous débrouillez pour les raccourcir ;)]

A l'écrit (sauf pour des effets stylistiques), on respecte plutôt bien la syntaxe : les écrits administratifs, officiels, la presse, la littérature etc ne comportent généralement pas de fautes grossières de français (bon, vous trouverez toujours des contre-exemples, mais j'ai bien précisé "globalement" au début de mon propos).

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Re: Français: grammaire, orthographe et autres joyeusetés

Message par Cyrlight » lun. 30 déc. 2013, 19:23

Dans les dialogues écrits, ça s'est toujours employé, c'est justement pour "oraliser" le texte et lui donner un côté plus réaliste, du coup ça ne me dérange pas que ce soit utilisé. Après, dans la narration, c'est sûr que c'est plus gênant.
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Message par Pikou~Chan » mar. 31 déc. 2013, 01:38

Toutes mes opinions sont contredites í_ì
Mais vous avez raison.
Enfin... Les gens parlent quand même de plus-en-plus mal - et dire que le verlen est dans le dictionnaire... Vous vous rendez compte ? C'est chelou quand même ! *oups :o*
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Re: Français: grammaire, orthographe et autres joyeusetés

Message par dragibus » mar. 31 déc. 2013, 09:23

Non, c'est normal %)

La langue évolue : il suffit de voir la différence de langage entre le 17ème siècle et maintenant. La langue est vivante, elle s'enrichit de nouveaux mots, de nouvelles expressions, mais en voit aussi disparaître d'autres. C'est la même chose avec les technologies, les savoir-faire, les objets...

Je comprends ton point de vue et je suis la première à veiller au respect de la "belle langue", mais je crois que c'est une erreur de vouloir figer la langue. Le français écrit risque de devenir une langue morte, comme le latin par rapport à l'italien par exemple.

Il faut trouver un juste milieu : comme je l'ai dit plus haut, on peut laisser passer certaines incorrections à l'oral à partir du moment où, à l'écrit, les règles élémentaires d'expression, de syntaxe et d'orthographe sont respectées.

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Re: Français: grammaire, orthographe et autres joyeusetés

Message par Pierredelune » mar. 31 déc. 2013, 15:57

Kitsuninu a écrit :Toutes mes opinions sont contredites í_ì
Mais vous avez raison.
Enfin... Les gens parlent quand même de plus-en-plus mal - et dire que le verlen est dans le dictionnaire... Vous vous rendez compte ? C'est chelou quand même ! *oups :o*
Verlan* paf:

Non, c'est tant mieux! Parce que la langue française même si on tend à l'oublier, c'est AUSSI le verlan. Et si un jour dans la rue tu entends quelqu'un dire "chelou" et que tu sais pas ce que ça veut dire, tu sera bien contente de trouver ce mot dans le dictionnaire :v
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Message par Pikou~Chan » ven. 03 janv. 2014, 06:08

Je m'incline devant la justesse de vos arguments et retourne méditer sur ces belles paroles. :jap:
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Re: Français: grammaire, orthographe et autres joyeusetés

Message par Pikou~Chan » ven. 03 janv. 2014, 06:12

Mais il y a quand même un truc qui me choque à l'écrit :

"Salut ! Comment sa va ?"
"Qu'y a t'il dans le salon ?"

Ça c'est pas français par contre :huh:
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Re: Français: grammaire, orthographe et autres joyeusetés

Message par dragibus » ven. 03 janv. 2014, 09:23

Ben si, ce n'est pas du langage super soutenu, mais c'est syntaxiquement correct.

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Message par Cyrlight » ven. 03 janv. 2014, 10:58

A condition de corriger les fautes : "ça va ?", "qu'y a-t-il"...
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