[XY / ROSA] Discussions, Evaluations/Build

[Manu]

Euh Arcanin ok pour Torche mais cite Heatran c'est mieux, déjà qui semble un peu perdu dans la construction d'une équipe ne lui mettons pas de mauvaises idées dans la tête .

[M le Maudit]

Euh Arcanin ok pour Torche mais cite Heatran c'est mieux, déjà qui semble un peu perdu dans la construction d'une équipe ne lui mettons pas de mauvaises idées dans la tête .

À mon avis il a cité arcanin car j'ai parlé du manque de sweeper physique

[MDragon]

Je tente une storm qui tourne pas trop mal, vous avez des conseils ?

Kangaskhan (F) @ Kangaskhanite
Ability: Scrappy
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 SDef
Adamant Nature
- Drain Punch
- Sucker Punch
- Fire Punch
- Power-Up Punch

Ferrothorn @ Leftovers
Ability: Iron Barbs
EVs: 252 HP / 48 Def / 208 SDef
Relaxed Nature
- Leech Seed
- Stealth Rock
- Power Whip
- Thunder Wave

Azumarill @ Choice Band
Ability: Huge Power
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Def
Adamant Nature
- Aqua Jet
- Superpower
- Waterfall
- Play Rough

Metagross @ Life Orb
Ability: Clear Body
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature
- Agility
- Zen Headbutt
- Earthquake
- Meteor Mash

Tyranitar @ Choice Band
Ability: Sand Stream
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature
- Ice Punch
- Crunch
- Stone Edge
- Earthquake

Garchomp @ Choice Scarf
Ability: Sand Veil
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature
- Outrage
- Earthquake
- Dragon Claw
- Fire Fang

[via]

Euh Arcanin ok pour Torche mais cite Heatran c'est mieux, déjà qui semble un peu perdu dans la construction d'une équipe ne lui mettons pas de mauvaises idées dans la tête .

Pourquoi Heatran se couple bien avec Foretress ? C'est par rapport au Switch sur une attaque feu c'est bien ça ?

Et pourquoi Heatran passerait bien dans mon équipe, quelles sont les choses que je dois revoir ?

[M le Maudit]

Je tente une storm qui tourne pas trop mal, vous avez des conseils ?

Kangaskhan (F) @ Kangaskhanite
Ability: Scrappy
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 SDef
Adamant Nature
- Drain Punch
- Sucker Punch
- Fire Punch
- Power-Up Punch

Ferrothorn @ Leftovers
Ability: Iron Barbs
EVs: 252 HP / 48 Def / 208 SDef
Relaxed Nature
- Leech Seed
- Stealth Rock
- Power Whip
- Thunder Wave

Azumarill @ Choice Band
Ability: Huge Power
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Def
Adamant Nature
- Aqua Jet
- Superpower
- Waterfall
- Play Rough

Metagross @ Life Orb
Ability: Clear Body
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature
- Agility
- Zen Headbutt
- Earthquake
- Meteor Mash

Tyranitar @ Choice Band
Ability: Sand Stream
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature
- Ice Punch
- Crunch
- Stone Edge
- Earthquake

Garchomp @ Choice Scarf
Ability: Sand Veil
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature
- Outrage
- Earthquake
- Dragon Claw
- Fire Fang

Je pense que je n'ai pas fini de le répéter : expliquez ce que vos pokemons sont capables de faire, comment ils se comportent les uns par rapport aux autres, comment ils s'intègrent dans l'équipe, pourquoi vous les avez choisi (pour quel rôle particulier) etc... On peut toujours vous donner des aides sur le set du pokemon en particulier, mais sans ces commentaires une analyse de l'équipe en général n'a pas un très grand sens.

Comme les pokemons sont quand même à moitié logique, je vais te dire ce que je pense brièvement
Que des sweepers physique, airmure ou tenefix ou tout ce qui a scald/Wow se fait absolument toute ta team. Trop de choice, le seul vraiment utile et justifié est celui d'Azu. Pas de spinner, mais bon tu n'y es pas trop faible donc ça va. Ah et aegi aussi se fait toute ta team, grâce à KS.
Kanga je sais pas si ce set est jouable mais pour moi c'est très très loin d'être le meilleur, que ce soit pour la repart ou pour les attaques (même pas de stab). De toute facon il est tellement joué qu'il va se faire suspect et ban vite fait, la discussion est deja en cours. Ah tiens Scorvol aussi se fait toute ta team.
Metagross, une bonne initiative de vouloir le rejouer en agily, change de ce qu'on a l'habitude de voir. Ses nouvelles faiblesses ténèbres et spectre sont toutefois assez handicapantes, donc je ne sais pas si il va s'en sortir cette gen.
Trop de faiblesse combat, trop de faiblesses sol non comblées. L'équipe n'est pas aboutie, il faut changer pas mal de poke, mettre un peu de stall/wish ou du spécial, et surtout mettre exca car il est tout simplement le meilleur sous sand.

[via]

Euh Arcanin ok pour Torche mais cite Heatran c'est mieux, déjà qui semble un peu perdu dans la construction d'une équipe ne lui mettons pas de mauvaises idées dans la tête .

Ouais Heatran est plus conventionnel (Et bien moins niche.), mais je me souviens qu'en 5G je jouais un Arcanin Scarf sous sun, couplé à un Forre et à un Leafeon SD/Return/Leaf Blade/BP, ça pmarchait très bien.

Pourquoi Heatran se couple bien avec Foretress ? C'est par rapport au Switch sur une attaque feu c'est bien ça ?

Et pourquoi Heatran passerait bien dans mon équipe, quelles sont les choses que je dois revoir ?

Oui Heatran + Torche + Sun c'est boss, je le vois bien sur Volca perso.

D'accord ca marche je vais essayer de le placer. Tu me conseillerais de le jouer offensif ou plutôt défensif ?

[Xsolaris]

En général, la version def spé de heatran marche très bien, surtout si tu as besoin d'utilitaire, du genre PdR, Phaze ou toxic/burn de sweeper
Mais si tu manque d'offense, tu peux lui mettre une scarf, et si tu arrive a lui activer torche sous sun, sa déflagration fera vraiment enormement de degats

[via]

En général, la version def spé de heatran marche très bien, surtout si tu as besoin d'utilitaire, du genre PdR, Phaze ou toxic/burn de sweeper
Mais si tu manque d'offense, tu peux lui mettre une scarf, et si tu arrive a lui activer torche sous sun, sa déflagration fera vraiment énormément de degats

Ce n'est pas que je manque de dégâts, mais surtout qu'ils sont quasiment tous en spécial. '

[Tokpop]

Mimaudit je vois même pas pourquoi t'as écrit autant m'enfin oui je voulais rate la même team mais bon t'as déjà tout dit ._. Trop de choice, trop de physical sweeper, un tank physique avec WOW a juste à attendre, une balance mauvaise, aucune synergie, et les sets sont soit classiques donc super anticipés car tu prend QUE des ENORMES top tier et leur set le plus basique, soit ils sont complètement foirés ou juste injouables actuellement (agilygross c'était en 4g, là il parle de descendre gross en UU donc c'est pour te dire).
Pour moi la team est à revoir entièrement, recommence là tu pourras de toute manière rien faire.

[via]

En général, la version def spé de heatran marche très bien, surtout si tu as besoin d'utilitaire, du genre PdR, Phaze ou toxic/burn de sweeper
Mais si tu manque d'offense, tu peux lui mettre une scarf, et si tu arrive a lui activer torche sous sun, sa déflagration fera vraiment enormement de degats

Choice (Specs ou Scarf) c'est le must pour Tran Sun je pense.

Oui c'est ce je me dis, Blaziken étant banni de nouveau, je ne dois compter que sur ça. Mais alors pourquoi me reproche-t'on de ne pas jouer de physiques ( à l'exception de Triopiqueur ) ? Quel est le véritable problème de mon équipe ?

En m'expliquant clairement les failles, ça m'aidera à bien progresser je pense. ( les fiches de pokebip et de smogon ne m'aident pas à comprendre comment se base un core par exemple... :/ )

[M le Maudit]

Si je te reproche de ne pas jouer physique c'est tout simplement parce que tu ne peux actuellement rien faire contre des pokemons tels que Goodra ou Chansey/Blissey

[via]

Si je te reproche de ne pas jouer physique c'est tout simplement parce que tu ne peux actuellement rien faire contre des pokemons tels que Goodra ou Chansey/Blissey

Dans ce cas, autant remplacer la Lame de Roc de Triopikeur par Contre, non ?
Après Muplodocus, honnêtement je ne vois pas quoi mettre dans mon équipe ou caser pour le Check...


Triopiqueur @CeintureForce
Trait : Piège
Evs : 252 Atk / 252 Vit / 4 Def
Jovial Nature (+Spd, -SAtk)
- Clonage
- Séisme
- Aiguisage
- Lame de Roc

Foretress (M) @ (Pas d'objet)
Trait: Fermeté
EVs: 252 HP / 176 Def / 80 SDef
Hardi Nature
- Piege De Roc
- Picots
- Tour Rapide
- ChangeÉclair

Dracaufeu (Mega Charizard Y) (M) @ Dracaufite Y
Trait: Sécheresse
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Déflagration
- Lance-soleil
- Dracochoc
- Lame D'air

Feunard (M) @ Restes
Trait: Sécheresse
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Machination
- Déflagration
- Zenith
- Puis.cachee [Combat]

Pyrax (M) @ Orbe Vie
Trait: Corps Ardent
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timide Nature (+Spd, -Atk)
- Danse du Feu
- Bourdon
- Puis.cachee [Sol]
- Papillodance

Florizarre (M) @ Orbe Vie
Trait: Chlorophylle
EVs: 72 HP / 4 Def / 252 SAtk / 180 Spd
Modeste Nature (+SAtk, -Atk)
- Giga-sangsue
- Bomb-beurk
- Puis.cachee [Feu]
- Croissance

Voila un exemple de Heatran spécialisé défense comme vous me proposez...

Heatran (F) @ Restes
Trait: Torche
EVs: 248 HP / 8 Def / 252 Spd
Calme Nature (+SDef, -Atk)
- Ebullilave
- Abri
- Hurlement
- Feu Follet

Mais là par contre, je n'arrive pas à comprendre ce qu'il faut changer...

[Xsolaris]

Pour contrer goodra, un bon gros Dnite DD peut se le faire easy (seulement avec lum berry si tu veux vraiment le prendre a coup sur)

[via]

N'importe quel truc tapant fort sur le physique se fait Goodra.

Un Dragon style Dracolosse ou Carchacrok à la place de Trio ?

[groudonvert]

N'importe quel truc tapant fort sur le physique se fait Goodra.

Au risque d'une baisse de vitesse qui fait que le dit Pokémon sera facilement RKable et sera ainsi un nid à placement.

[Loishy]

Je reviens vers vous car en discutant avec pote hier stratégie je me suis rendu compte d'un truc dans ma team que j'ai complété avec vous.

Rappel :

Spoiler :

M-Leviator @ leviatorite
- Seisme
- Danse draco
- croc-givre
- Cascade
jovial(-Satk + Vit) 252 EV Atk/ 252 Vit / 6 Pv

Bourin par excellence, pas besoin de beaucoup de présentation. Il tape fort et ignore la lévitation et autre joyeuseté. Tout de même attention sur le moment où on lance la mega évolution, autant on peut éviter une faiblesse roche, autant ça peut amener une faiblesse combat au plus mauvais moment.

Scorvol @ Orbe toxique © Soin poison
- Clonage
- Lame de roc
- Seisme
- Toxic
malin (+Def -Satk)252 EV Def/ 252Pv / 6 SpeDef

Ennuyeur de service et mur physique, j'adore la façon dont il se joue. Il se couple bien avec léviator, il a une résistance ou une immunité sur 3 des 5 faiblesse de ce dernier.

Florges @ Restes
- Pouvoir lunaire
- Aromathérapie
- Vœu 
- Abri
Calme (+Def spe -Atk) 252 EV Pv / 4 SpAtk / 252 SpeDef

Énorme Mur spécial, type avec peu de faiblesse dans le spécial (je pensais que le type fée serait le grand retour des attaque poisson mais à par un bombe beurk de temps en temps sur Gengar je n'en voit pas tant que ça), capacité a soigné l'équipe (PV et Statut) dégâts correcte selon moi sur son stab. Je préfère finalement cette version que celle avec toxic sur aromathérapie car j'avais du mal a gérer les problème de brulure ou de paralysie.

Noacier @ Restes
- Vampigraine
- Piège de Roc
- Mégafouet
- Cage éclair
Malin (+Def/-Atk Spé) 252 EV PV / 252 Def / 6 SpeDef

Autre Mur, poseur de PdR et paralyseur, il complète Scorvol en offrant des résistances sur les 2 dernière faiblesse de Léviator. Souvent la cible d'attaque spécial feu ou combat, il forme un parfait duo avec Florges.

Éctoplasma @ boue noir
- Ball Ombre
- Exploforce
- Entrave
- Clonage
Timide (+Vit – Atk) 252 EV Spe Atk / 252 Vit / 6 PV

Sweeper spécial, Ball ombre et exploforce couvre tout les types disponible à ce jour, c'est lui qui viendra mettre à terre les mur physique acier maintenant qu'ils perdent leur résistance spectre.


Staross @ Reste © Médic nature
- Ébullition
- Choc Psy
- Tour rapide
- Soin
Assuré 252 EV PV / 252 Def / 6 SpeAtk

Spinner de l'épique un peu bulk, il n'a pas besoin de Florges pour se soigner et ses deux stab sont très redoutable, Choc Psy pour les mur Spécial qui viendrait ce passer, et Ébullition pour Burn certain pokémon qu'il est préférable de voir bruler que empoisonné.

Alors ma question est : Pour quoi Staross plutôt que Tentacruel ?
Ça me fait 3 Pokémon sur la défense physique, il ne serait pas mieux d'ajouter un plus sur la défense spé pour seconder Florges ?

Je pensais à un set dans ce genre :
Tentacruel @boue noire
calme (+ def spe - att) 252 EV pv, 6 EV att spe, 252 EV def spe
- Toxic
- Tour Rapide
- Laser Glace/Sludge Wave
- Ebullition

Ou le manque de soin va trop ce faire sentir ? Ou je n'ai pas saisi le coté offensive de Staross ?

[M le Maudit]

Je reviens vers vous car en discutant avec pote hier stratégie je me suis rendu compte d'un truc dans ma team que j'ai complété avec vous.

Rappel :

Spoiler :

M-Leviator @ leviatorite
- Seisme
- Danse draco
- croc-givre
- Cascade
jovial(-Satk + Vit) 252 EV Atk/ 252 Vit / 6 Pv

Bourin par excellence, pas besoin de beaucoup de présentation. Il tape fort et ignore la lévitation et autre joyeuseté. Tout de même attention sur le moment où on lance la mega évolution, autant on peut éviter une faiblesse roche, autant ça peut amener une faiblesse combat au plus mauvais moment.

Scorvol @ Orbe toxique © Soin poison
- Clonage
- Lame de roc
- Seisme
- Toxic
malin (+Def -Satk)252 EV Def/ 252Pv / 6 SpeDef

Ennuyeur de service et mur physique, j'adore la façon dont il se joue. Il se couple bien avec léviator, il a une résistance ou une immunité sur 3 des 5 faiblesse de ce dernier.

Florges @ Restes
- Pouvoir lunaire
- Aromathérapie
- Vœu 
- Abri
Calme (+Def spe -Atk) 252 EV Pv / 4 SpAtk / 252 SpeDef

Énorme Mur spécial, type avec peu de faiblesse dans le spécial (je pensais que le type fée serait le grand retour des attaque poisson mais à par un bombe beurk de temps en temps sur Gengar je n'en voit pas tant que ça), capacité a soigné l'équipe (PV et Statut) dégâts correcte selon moi sur son stab. Je préfère finalement cette version que celle avec toxic sur aromathérapie car j'avais du mal a gérer les problème de brulure ou de paralysie.

Noacier @ Restes
- Vampigraine
- Piège de Roc
- Mégafouet
- Cage éclair
Malin (+Def/-Atk Spé) 252 EV PV / 252 Def / 6 SpeDef

Autre Mur, poseur de PdR et paralyseur, il complète Scorvol en offrant des résistances sur les 2 dernière faiblesse de Léviator. Souvent la cible d'attaque spécial feu ou combat, il forme un parfait duo avec Florges.

Éctoplasma @ boue noir
- Ball Ombre
- Exploforce
- Entrave
- Clonage
Timide (+Vit – Atk) 252 EV Spe Atk / 252 Vit / 6 PV

Sweeper spécial, Ball ombre et exploforce couvre tout les types disponible à ce jour, c'est lui qui viendra mettre à terre les mur physique acier maintenant qu'ils perdent leur résistance spectre.


Staross @ Reste © Médic nature
- Ébullition
- Choc Psy
- Tour rapide
- Soin
Assuré 252 EV PV / 252 Def / 6 SpeAtk

Spinner de l'épique un peu bulk, il n'a pas besoin de Florges pour se soigner et ses deux stab sont très redoutable, Choc Psy pour les mur Spécial qui viendrait ce passer, et Ébullition pour Burn certain pokémon qu'il est préférable de voir bruler que empoisonné.

Alors ma question est : Pour quoi Staross plutôt que Tentacruel ?
Ça me fait 3 Pokémon sur la défense physique, il ne serait pas mieux d'ajouter un plus sur la défense spé pour seconder Florges ?

Je pensais à un set dans ce genre :
Tentacruel @boue noire
calme (+ def spe - att) 252 EV pv, 6 EV att spe, 252 EV def spe
- Toxic
- Tour Rapide
- Laser Glace/Sludge Wave
- Ebullition

Ou le manque de soin va trop ce faire sentir ? Ou je n'ai pas saisi le coté offensive de Staross ?

J'allais te dire "oui mais tenta peut pas se soigner", sauf que tu t'en es rendu compte tout seul. Sinon tu peux toujours tenter le tenta, il est bon aussi. A toi de voir avec qui ta team fonctionne le mieux, et à toi d'aviser. On te donne un choix parmi plusieurs, si d'autres te conviennent libre à toi d'opter pour ceux ci.

[M le Maudit]

Bon j'ai monté une petite équipe autour de trevenant, dont j'ai voulu tester le staying power incroyable. Je l'ai monté avec greninja (qui a un type qui se couple plutôt bien, et qui en plus pose les spikes pour rentabiliser les switchs provoqués par leech seed) et Tyra (qui s'occupe des types feu, en plus de greninja, qui occasionne encore plus de dégâts résiduels avec sa Sand et qui peut en plus poser ses rocs). Trevenant fait d'ailleurs office d'excellent anti-spinner, ce que ma team apprécie plutôt bien. J'ai accompagné cela d'Excadrill, monstre sous la sand qui me fait en plus office de spinner, ainsi que de Mvenu, qui peut stall presque tout une fois que les Psy+Vol sont out (merci Ttar). Enfin, j'ai choisi en dernier slot Talon, car son RK est grandement apprécié, son type est pas mal pour l'équipe et puis je voulais tester sa version BU. (elle est vraiment pas mal, vous devriez essayer).

Bon voilà la construction de la team, je ne m'y attarde pas plus que ça car si vous regardez le plus important que j'ai à vous montrer, c'est à dire mes videos PS, le reste parlera de lui-même.
Donc voici les videos en question :

Spoiler :

http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68677067
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68679821
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68683376
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68684230
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68686822
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68688001
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68688671
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68691943
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68697482
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-68698174
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69947781
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69949164
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69950514
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69951783
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69954023
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69957871
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69959075
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69961033
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69969334
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69972422
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69974356
http://pokemonshowdown.com/replay/pokeb ... a-69980638

Oui, il y en a beaucoup, et bien sûr je ne vous demanderais pas de regarder tout ça. Mais pour ceux qui auront le courage de voir comment se déroule mes matchs (autant ceux que je gagne que ceux que je perds), j'aimerais que vous m'aideriez un petit peu. Au début j'étais vraiment content de mon équipe, et je gagnais assez souvent. Mais plus ça va, plus je joue mal et plus je perds, et pas seulement parce que je joue mal. J'ai l'impression que mon équipe est de pire en pire au fil des matchs, donc j'aimerais que vous me conseilliez sur quoi changer. Merci d'avance

[Tokpop]

Mimau met les sets de tes pokés, leur rôle et contre quoi tu coinces particulièrement, tes premières déductions parce que avec tes vidéos je peux pas réellement te rate grand chose.
Là rapidement, la balance est plutôt bonne, mais triple faiblesse combat dont une double. Sinon en vrac t'as une stall là, mais bon le truc c'est que t'as une stall avec des pokés qui tank pas des masses quoi, greninja exca et talon dans une stall =x M'enfin tu peux aussi faire une balanced mais dans le cas de ta team l'offensive n'est pas assez appuyé je trouve (et la défensive parfois aussi d'ailleurs). Le core Trevenant/Greninja niveau def j'en sais rien, ton pov' greninja va pas tanker grand chose des assauts contre trevenant, Sinon ptètre tyra en assault vest peut être pas mal, et remplacer greninja par un truc plus bulky peut être un commencement. Niveau sweeper le seul truc qui me chagrine c'est que vu que t'en as que deux réellement, faudrait un spé. Bref pour l'instant pas grand chose de plus à dire, plutôt bonne team de base.

[Eveling]

De toute façon, vu le metagame actuel tenta est moins efficace qu'en 5G/4G, les ''nouveaux'' stallers sont bien plus efficaces que lui et ont tous (ou presque) la possibilité de se soin sans les restes...

EDIT: il y a aussi les sweepers qui sont plus bourrins/tactiques qu'avant! Au pire, envisages le wish.