Archéologie
- Drachéologue
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Archéologie
Bonjour,
Comme cela m'a été proposé, je crée ce topic si certains sont intéressés par l'archéologie et souhaitent en discuter. Je posterai la photo du chantier de fouille sur lequel je travaille en ce moment en tant que bénévole.
L'archéologie, c'est quoi ?
C'est la recherche dans le/les sols de traces laissées par les sociétés passées. Elles peuvent se présenter sous la forme de vestiges matériels (pots en céramique, bijoux...), immatériels (murs, maisons...) et des structures un peu plus spécifiques (fours, fosses, trous pour y mettre un poteau...)
Il y a une grande différence entre l'archéologie qu'on montre dans les livres et à la télé car souvent, vous voyez un archéologue avec son chapeau et son pinceau dans un pays exotique à déterrer des trucs incroyaaaables. Ici, en France, le sol est bourré de vestiges et il est tout aussi intéressant de les étudier. Pas besoin de pinceau, déjà, on a une truelle ! Et on peut utiliser des engins mécaniques super cool comme la pelle mécanique ou autre tractopelle.
C'est vrai que pour beaucoup, le terme d'archéologie comprend aussi les dinosaures et autres fossiles de grosses (ou moins grosses) bébêtes. Cependant, comme je l'ai dit, c'est l'étude des sociétés passées, sous entendant, les humains. Exit les dinosaures (même si ça doit être sympa de déterrer de tels vestiges !), laissons les aux paléontologues. Bien sûr, on étudie les animaux, mais ceux qui ont été mangés ou composaient l'environnement des hommes selon les époques.
Schématiquement, on découpe les périodes comme cela :
Préhistoire (paléolithique - mésolithique - néolithique même si certains le classe dans la proto)
Protohistoire (âge du cuivre - du bronze - du fer)
Antiquité (en gros, de la fin du IIe siècle avant JC au IV-Ve après)
Moyen âge (en gros, IV-Ve après JC au XVe siècle)
Epoque Moderne et contemporaine (du XVe à nos jours, et oui tout ce qui s'est passé hier est archéologie !
Pour finir, les archéologues ne sont pas des chasseurs de trésor car on ne chasse pas, on étudie et tout ce qui est déterré est soit réenseveli soit stocké, soit exposé.
Je doute que certains ici utilisent ces méthodes mais je préfère préciser : l'utilisation sauvage de détecteur de métaux afin d'aller soit même retrouver des vestiges (sauf autorisation préfectorale) est interdite car non seulement elle détériore les contextes d'enfouissement des objets, mais surtout, elle fait sortir des circuits d'étude des objets qui sont parfois vendus de façon malhonnête et qui favorisent cette pratique, que l'on qualifie tout simplement de pillage archéologique.
Je vous demande d'éviter de raconter des histoires de ce genre ici car je le répète, c'est illégal la plupart du temps et punissable d'une amende, voire plus encore (et ça me fâcherait accessoirement)
En tout cas, que ça soit votre passion ou juste un intérêt comme un autre, si vous avez des questions n'hésitez pas !
Comme cela m'a été proposé, je crée ce topic si certains sont intéressés par l'archéologie et souhaitent en discuter. Je posterai la photo du chantier de fouille sur lequel je travaille en ce moment en tant que bénévole.
L'archéologie, c'est quoi ?
C'est la recherche dans le/les sols de traces laissées par les sociétés passées. Elles peuvent se présenter sous la forme de vestiges matériels (pots en céramique, bijoux...), immatériels (murs, maisons...) et des structures un peu plus spécifiques (fours, fosses, trous pour y mettre un poteau...)
Il y a une grande différence entre l'archéologie qu'on montre dans les livres et à la télé car souvent, vous voyez un archéologue avec son chapeau et son pinceau dans un pays exotique à déterrer des trucs incroyaaaables. Ici, en France, le sol est bourré de vestiges et il est tout aussi intéressant de les étudier. Pas besoin de pinceau, déjà, on a une truelle ! Et on peut utiliser des engins mécaniques super cool comme la pelle mécanique ou autre tractopelle.
C'est vrai que pour beaucoup, le terme d'archéologie comprend aussi les dinosaures et autres fossiles de grosses (ou moins grosses) bébêtes. Cependant, comme je l'ai dit, c'est l'étude des sociétés passées, sous entendant, les humains. Exit les dinosaures (même si ça doit être sympa de déterrer de tels vestiges !), laissons les aux paléontologues. Bien sûr, on étudie les animaux, mais ceux qui ont été mangés ou composaient l'environnement des hommes selon les époques.
Schématiquement, on découpe les périodes comme cela :
Préhistoire (paléolithique - mésolithique - néolithique même si certains le classe dans la proto)
Protohistoire (âge du cuivre - du bronze - du fer)
Antiquité (en gros, de la fin du IIe siècle avant JC au IV-Ve après)
Moyen âge (en gros, IV-Ve après JC au XVe siècle)
Epoque Moderne et contemporaine (du XVe à nos jours, et oui tout ce qui s'est passé hier est archéologie !
Pour finir, les archéologues ne sont pas des chasseurs de trésor car on ne chasse pas, on étudie et tout ce qui est déterré est soit réenseveli soit stocké, soit exposé.
Je doute que certains ici utilisent ces méthodes mais je préfère préciser : l'utilisation sauvage de détecteur de métaux afin d'aller soit même retrouver des vestiges (sauf autorisation préfectorale) est interdite car non seulement elle détériore les contextes d'enfouissement des objets, mais surtout, elle fait sortir des circuits d'étude des objets qui sont parfois vendus de façon malhonnête et qui favorisent cette pratique, que l'on qualifie tout simplement de pillage archéologique.
Je vous demande d'éviter de raconter des histoires de ce genre ici car je le répète, c'est illégal la plupart du temps et punissable d'une amende, voire plus encore (et ça me fâcherait accessoirement)
En tout cas, que ça soit votre passion ou juste un intérêt comme un autre, si vous avez des questions n'hésitez pas !
- Sazan
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Re: Archéologie
Tu nous la joues en mode Indianna Jones où un X marque l'emplacement ou bien tu es plutôt en mode fouilles avant un chantier de BTP ?
#TeamFlamiaou
Code Ami 3DS Sazan : 4613 - 6387 - 4789
Code Ami Pokémon GO SazanPitoula : 0703 9763 9863
Pour les curieuses et curieux, mon DA
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Re: Archéologie
Les découvertes permettent-elles toutes d'établir un lien quelconque avec le passé? J'ose imaginer que chaque chose déterrée, époussetée, n'est pas forcément quelque chose de nouveau ou de jamais vu ; comment est-ce que tu détermines le site de fouilles en lui-même? Cartographie suivant d'anciennes positions, ou simplement au feeling parce qu'on y a déjà trouvé qqch?
Et les objets exhumés, où vont-ils?
(Et bonne idée, le topic )
Et les objets exhumés, où vont-ils?

(Et bonne idée, le topic )

- Voltali Fessenheim
- Légende Pokébipienne
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Re: Archéologie
Personnellement j'adore déterrer des dossiers sur mes fréquentations en époussetant leur profil facebook ainsi qu'en récoltant divers témoignages de survivants de l'époque passée
C'est un travail très acharné et rigoureux
C'est un travail très acharné et rigoureux
Re: Archéologie
Millénaire plutôt non ?Drachéologue a écrit : Antiquité (en gros, de la fin du IIe siècle avant JC au IV-Ve après)
De toute façon, les dates donnés sont assez aléatoire vu que les époques dépendent aussi d'une contexte spatial.
Spoiler :
Re: Archéologie
Voui, le cinquième millénaire après JC. Voui...Il' a écrit :Millénaire plutôt non ?Drachéologue a écrit : Antiquité (en gros, de la fin du IIe siècle avant JC au IV-Ve après)
De toute façon, les dates donnés sont assez aléatoire vu que les époques dépendent aussi d'une contexte spatial.
Hullabaloo a écrit :Ah Pod, mon amour.
Et je rappelle à tous mes fans qu'ils peuvent aller lire mes critiques cinéma parce que voilà.PalkiaPeårl a écrit :Vous ne battrez jamais Pod à son propre jeu. Si il dit que c'est pas ça/que ça a rien à voir/whatever, c'est qu'il a raison. Et vous ne pourrez rien y faire.
CA : 2492 - 4279 - 9345
(Si quelqu'un peut me dire quels pokés j'ai dans mon safari...)
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Re: Archéologie
Merci pour cette intervention inutile, au revoirPod607 a écrit :Voui, le cinquième millénaire après JC. Voui...Il' a écrit :Millénaire plutôt non ?Drachéologue a écrit : Antiquité (en gros, de la fin du IIe siècle avant JC au IV-Ve après)
De toute façon, les dates donnés sont assez aléatoire vu que les époques dépendent aussi d'une contexte spatial.

Spoiler :
Re: Archéologie
J'avais compris la même, donc bon :l
De plus il est à savoir que l'Antiquité même si considérée comme une vaste période de l'histoire est en général ramenée à l'antiquité greco-romaine, ce qui est surement le cas ici.
De plus il est à savoir que l'Antiquité même si considérée comme une vaste période de l'histoire est en général ramenée à l'antiquité greco-romaine, ce qui est surement le cas ici.

Merci énorme à Babu pour avoir réussi cette adorable sign'.
Re: Archéologie
Voui, c'est vrai que son antiquité est restreinte, mais je vois pas trop le mot millénaire malgré tout, l'antiquité qui remonte à -3000 et des brouettes personne s'en sert dans la vie courante (sauf si t'es un paléontologue :l).

Merci énorme à Babu pour avoir réussi cette adorable sign'.
Re: Archéologie
Mako, j'ai un babylonien qui me dit de te dire qu'il t'emmerde.
Hullabaloo a écrit :Ah Pod, mon amour.
Et je rappelle à tous mes fans qu'ils peuvent aller lire mes critiques cinéma parce que voilà.PalkiaPeårl a écrit :Vous ne battrez jamais Pod à son propre jeu. Si il dit que c'est pas ça/que ça a rien à voir/whatever, c'est qu'il a raison. Et vous ne pourrez rien y faire.
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- loloali
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Re: Archéologie
Il' a écrit :Justement, l'apogée d'Athènes c'est au Viéme siècle av JC.


Dai a écrit :Tu seras la Prêtresse Loloali.
"L'orange crépusculaire", comme "le soleil au ras de l'horizon, le ciel strié de nuances rose orangé."
Ma couleur préférée, c'est l'orange. "Pas l'orange vif. Mais un orange doux, comme dans un coucher de soleil."
Suzanne Collins
Ma couleur préférée, c'est l'orange. "Pas l'orange vif. Mais un orange doux, comme dans un coucher de soleil."
Suzanne Collins
Merci Tomo 


Spoiler :
- Marissons
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Re: Archéologie
C'est ce qu'il a mis.loloali a écrit :Il' a écrit :Justement, l'apogée d'Athènes c'est au Viéme siècle av JC.L'apogée d'Athenes c'est Vème av JC


- loloali
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Re: Archéologie
Ah oui pardon j'ai lu VI au lieu de Vi... J'ai pas l'habitude de voir "ième"
Toutes mes excuses Il' 


Dai a écrit :Tu seras la Prêtresse Loloali.
"L'orange crépusculaire", comme "le soleil au ras de l'horizon, le ciel strié de nuances rose orangé."
Ma couleur préférée, c'est l'orange. "Pas l'orange vif. Mais un orange doux, comme dans un coucher de soleil."
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Ma couleur préférée, c'est l'orange. "Pas l'orange vif. Mais un orange doux, comme dans un coucher de soleil."
Suzanne Collins
Merci Tomo 


Spoiler :
- Sazan
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Re: Archéologie
Si vous voulez débattre sur les périodes, je vous invite à regarder "Il était une fois l'Homme" avant :p
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Re: Archéologie
Il' a écrit :Millénaire plutôt non ?Drachéologue a écrit : Antiquité (en gros, de la fin du IIe siècle avant JC au IV-Ve après)
De toute façon, les dates donnés sont assez aléatoire vu que les époques dépendent aussi d'une contexte spatial.
Makona a écrit :Voui, c'est vrai que son antiquité est restreinte, mais je vois pas trop le mot millénaire malgré tout, l'antiquité qui remonte à -3000 et des brouettes personne s'en sert dans la vie courante (sauf si t'es un paléontologue :l).
Bon, pour une fois qu'on a un vrai topic sérieux, pas trop mal foutu et avec un certain potentiel, commencez pas à foutre le bordel avec vos posts trouvez-le-pokémon-like svp, merci.loloali a écrit :Ah oui pardon j'ai lu VI au lieu de Vi... J'ai pas l'habitude de voir "ième"
Toutes mes excuses Il'
Re: Archéologie
+42 Shin
Btw Drach', tu prévois d'aller faire des fouilles à l'étranger ou sur le sol actuel c'est ton dada?
Btw Drach', tu prévois d'aller faire des fouilles à l'étranger ou sur le sol actuel c'est ton dada?

- Drachéologue
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Re: Archéologie
Haha ouais hein, vous battez pas, comme j'ai précisé, je fais pas dans l'international donc ma chrono ne concerne ni la Grèce, encore moins l'Egypte ou tout les trucs exotiques du genre.
L'Antiquité chez nous, c'est entre la fin de l'âge du fer et le début du Moyen âge (Ouais, dans les pays du genre Egypte et compagnie, on confond un peu trop l'invention de l'écriture avec le début de l'Antiquité, sachant qu'en -3000, ils taillaient encore des silex sur les bords du Nil
) En plus, au deuxième millénaire chez nous, ils utilisaient tout juste le bronze !
Il faudrait presque ouvrir un topic "Antiquité" pour débattre autour des dates si vous voulez
Ordairu : je trouve ton boulot remarquable et tout aussi compliqué, étonnant voire aussi fatigant que l'archéo ! Mais plutot que "l'époque", je dirais "soirée" ou ce genre de choses. L'archéo du futur sera peut être de ce gout là, tu sembles précurseur dans le domaine
Sazan : plutôt avant chantier BTP, nous, on n'a pas de fouet, mais une pelle mécanique !
Kev' : très bonnes questions !
Déjà, je suis plutôt "sol franco-français", parce que j'estime qu'on a déjà suffisamment de choses chez nous pour aller voire ailleurs. Je tenterai bien une fouille à l'étranger, en Allemagne par exemple, pour tester, mais j'y passerai pas ma vie.
Toutes les découvertes ne permettent pas d'établir toujours un lien avec le passé car certaines peuvent rester sans signification, mais en règle générale, chaque découverte est un reflet du passé. Bien sur, comme beaucoup de découvertes ont été faites, il y a des sortes de référentiels, surtout au niveau de la céramique puisque sur certains sites, on peut dater à l'année près, donc c'est pas forcément nouveau, mais on en a toujours besoin !
Pour la position des sites, on étudie les textes, on fait des prospections (on se balade à pied, en avion), on questionne les gens, on réfléchit selon la position géographique du possible site... Plein de possibilités qu'il va falloir que j'explore pour mon sujet de mémoire à la rentrée !
Les objets, on peut les traiter directement, en laboratoire, chez des spécialistes et les plus beaux peuvent être mis dans des musées, d'autres peuvent rester dans certains labos et le reste est entreposé dans des dépôts archéologiques, où on peut les consulter si on en a besoin !
L'Antiquité chez nous, c'est entre la fin de l'âge du fer et le début du Moyen âge (Ouais, dans les pays du genre Egypte et compagnie, on confond un peu trop l'invention de l'écriture avec le début de l'Antiquité, sachant qu'en -3000, ils taillaient encore des silex sur les bords du Nil

Il faudrait presque ouvrir un topic "Antiquité" pour débattre autour des dates si vous voulez

Ordairu : je trouve ton boulot remarquable et tout aussi compliqué, étonnant voire aussi fatigant que l'archéo ! Mais plutot que "l'époque", je dirais "soirée" ou ce genre de choses. L'archéo du futur sera peut être de ce gout là, tu sembles précurseur dans le domaine

Sazan : plutôt avant chantier BTP, nous, on n'a pas de fouet, mais une pelle mécanique !
Kev' : très bonnes questions !
Déjà, je suis plutôt "sol franco-français", parce que j'estime qu'on a déjà suffisamment de choses chez nous pour aller voire ailleurs. Je tenterai bien une fouille à l'étranger, en Allemagne par exemple, pour tester, mais j'y passerai pas ma vie.
Toutes les découvertes ne permettent pas d'établir toujours un lien avec le passé car certaines peuvent rester sans signification, mais en règle générale, chaque découverte est un reflet du passé. Bien sur, comme beaucoup de découvertes ont été faites, il y a des sortes de référentiels, surtout au niveau de la céramique puisque sur certains sites, on peut dater à l'année près, donc c'est pas forcément nouveau, mais on en a toujours besoin !
Pour la position des sites, on étudie les textes, on fait des prospections (on se balade à pied, en avion), on questionne les gens, on réfléchit selon la position géographique du possible site... Plein de possibilités qu'il va falloir que j'explore pour mon sujet de mémoire à la rentrée !
Les objets, on peut les traiter directement, en laboratoire, chez des spécialistes et les plus beaux peuvent être mis dans des musées, d'autres peuvent rester dans certains labos et le reste est entreposé dans des dépôts archéologiques, où on peut les consulter si on en a besoin !
Re: Archéologie
Haha, tu me fais regretter de plus en plus de pas avoir suivi cette partie de moi qui voulait s'axer la dedans
Et comment vous jugez de l'importance de telle ou telle pièce? ( surtout si y'en a façon puzzle qu'on cherche, qu'on trouve pas.. 'fin tu vois le truc)
Y'a des dépôts ouverts au public, ou l'individu lamba ne peut que se balader dans les musées?

Et comment vous jugez de l'importance de telle ou telle pièce? ( surtout si y'en a façon puzzle qu'on cherche, qu'on trouve pas.. 'fin tu vois le truc)

Y'a des dépôts ouverts au public, ou l'individu lamba ne peut que se balader dans les musées?

- Drachéologue
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Re: Archéologie
Comme promis, voici le site où je travaille toute la journée !! C'est un quai composé de grands caissons en dalles de schiste, on peut aussi voir les traces d'anciennes poutres en bois.
Au devant, vous avez une immense poutre en bois, exceptionnelle car très bien conservée (c'est en milieu humide, donc plus de chance d'avoir du bois que dans d'autres contextes)
Et ici, voilà un détail de la poutre, on peut y voir des chiffres romains gravés dessus (qu'on retrouve aussi sur les poteaux derrière), permettant un assemblage plus facile des pièces (et oui, Ikéa existait aussi chez les romains !)
En aout, je vais fouiller à l'ile d'Yeu (ouais, fouiller les fesses face à la mer, ça a un côté exotique !), je vous mettrais des photos au retour 
Au devant, vous avez une immense poutre en bois, exceptionnelle car très bien conservée (c'est en milieu humide, donc plus de chance d'avoir du bois que dans d'autres contextes)
Spoiler :
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