[Général] La politique de France et d'ailleurs
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Bordel, je comprends rien au lynchage général qui a lieu en ce moment contre Lamelune. Je ne dois pas passer assez souvent sur le forum ces temps-ci... :0
Sinon, vis-à-vis du vote blanc, content de voir que pratiquement tout le monde ici en a une bonne opinion. Le fait que ce type de vote soit comptabilisé dans l'abstention est selon moi complètement débile. Voter blanc est quelque chose qui se réfléchit à l'avance (d'ailleurs, pour voter blanc, il faut ramener son propre papier vierge, j'imagine que vous le saviez? Preuve que la décision de voter blanc ne se prend pas à la va-vite dans l'isoloir), cela n'a rien à voir avec le fait de ne pas prendre la peine de lever ses miches de son canapé pour aller au bureau de vote un Dimanche après-midi.
Je crois que j'en avais déjà parlé, mais pour ceux que ça intéresse, il existe un "parti", le Parti du Vote Blanc, dont l'unique motivation/but est de faire en sorte que le vote blanc soit comptabilisé en dehors de l'abstention (ainsi que d'ajouter un bulletin vierge dans l'isoloir, je crois).
Pour ma part, pour l'instant, j'hésite encore entre voter Bayrou, et voter blanc. Bayrou vire assez largement à droite depuis 2007, et je suis plutôt de gauche, son est ultra austère, et fout légèrement les boules, mais c'est néanmoins un des candidats qui me semble le plus crédible et réaliste. Sinon, blanc. Faudrait que je me renseigne sur les dimensions des enveloppes que l'on met dans l'urne : si je vote blanc, je voudrais bien préparer à l'avance mon propre bulletin, sur lequel j'expliquerais rapidement mes motivations pour voter blanc - et ce même si j'imagine que cela ne sera lu par personne, mais qu'importe, juste pour ma conscience.
Sinon, vis-à-vis du vote blanc, content de voir que pratiquement tout le monde ici en a une bonne opinion. Le fait que ce type de vote soit comptabilisé dans l'abstention est selon moi complètement débile. Voter blanc est quelque chose qui se réfléchit à l'avance (d'ailleurs, pour voter blanc, il faut ramener son propre papier vierge, j'imagine que vous le saviez? Preuve que la décision de voter blanc ne se prend pas à la va-vite dans l'isoloir), cela n'a rien à voir avec le fait de ne pas prendre la peine de lever ses miches de son canapé pour aller au bureau de vote un Dimanche après-midi.
Je crois que j'en avais déjà parlé, mais pour ceux que ça intéresse, il existe un "parti", le Parti du Vote Blanc, dont l'unique motivation/but est de faire en sorte que le vote blanc soit comptabilisé en dehors de l'abstention (ainsi que d'ajouter un bulletin vierge dans l'isoloir, je crois).
Pour ma part, pour l'instant, j'hésite encore entre voter Bayrou, et voter blanc. Bayrou vire assez largement à droite depuis 2007, et je suis plutôt de gauche, son est ultra austère, et fout légèrement les boules, mais c'est néanmoins un des candidats qui me semble le plus crédible et réaliste. Sinon, blanc. Faudrait que je me renseigne sur les dimensions des enveloppes que l'on met dans l'urne : si je vote blanc, je voudrais bien préparer à l'avance mon propre bulletin, sur lequel j'expliquerais rapidement mes motivations pour voter blanc - et ce même si j'imagine que cela ne sera lu par personne, mais qu'importe, juste pour ma conscience.
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Je suis le seul à être convaincu que si François Hollande est élu, ce serait une grande catastrophe pour la France ? On se rapprocherait alors de l'Espagne au niveau économique, dont un socialiste était aussi au pouvoir.
C'est quand Mittérand est arrivé au pouvoir en 1981 que la situation économique de la France a commencé à se dégrader, alors que jusqu'à Giscard, tout allait bien.
C'est quand Mittérand est arrivé au pouvoir en 1981 que la situation économique de la France a commencé à se dégrader, alors que jusqu'à Giscard, tout allait bien.
- Hullabaloo
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Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Je suis curieuse de connaître tes sources, pour ce genre d'assertions.
Et j'sais toujours pas pour qui voter, c'est hallucinant.
Et j'sais toujours pas pour qui voter, c'est hallucinant.



- Malak
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Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Elles sont pas de gauche, ça c'est certainHullabaloo a écrit :Je suis curieuse de connaître tes sources, pour ce genre d'assertions.

"Une grande catastrophe pour la France"... Mon dieu, attention, vlà un socialo au pouvoir ! Incroyable !
Faut pas déconner, surtout que Hollande incarne un socialisme capitaliste moderne, pas un espèce de communisme dépassé à la Mélenchon. La plus grande catastrophe, ça serait que lui parvienne au pouvoir, ou au total opposé, Le Pen. L'extrème, qu'il soit de droite ou de gauche, c'est ça le grand danger.
Après, que ce soit Hollande, Bayrou ou Sarko, je ne vois pas trop en quoi ils pourront faire des miracles. Mais bon, il en faut bien un.
Modifié en dernier par Malak le ven. 06 avr. 2012, 17:59, modifié 1 fois.
Le seul dieu dont j'accepte le joug est la raison.
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Pour moi, ne pas compatabiliser les votes blanc dans les pourcentages finaux (c'est bien français ce qu'est-ce que j'dis ?
) est une chose. Le fait qu'on ne daigne pas au moins donner le pourcentage des votes blancs parmi ceux qui se sont déplacés est autre chose, car comme vous le dites ça montre un détachement des partis actuels, et pourrait faire reflechir les partis principaux...

Mais pas specialement parce qu'il est socialiste (DSK, qui est aussi au PS, aurait fait un bon président), c'est surtout son programme qui me fait peur, ainsi que les chiffres de la Cozzèze, département le plus endetté de France...

Non, tkt, je suis totalement d'accord avec toi... Le problème c'est que je suis du même avis que toi...Lamelune a écrit :Je suis le seul à être convaincu que si François Hollande est élu, ce serait une grande catastrophe pour la France ? On se rapprocherait alors de l'Espagne au niveau économique, dont un socialiste était aussi au pouvoir.

Mais pas specialement parce qu'il est socialiste (DSK, qui est aussi au PS, aurait fait un bon président), c'est surtout son programme qui me fait peur, ainsi que les chiffres de la Cozzèze, département le plus endetté de France...
~ @Zenigame54 ~
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Lamelune, ferme-là et lis le vieux post de Manu, ainsi que le mien sur la question (que tu n'avais évidemment pas lu).Lamelune a écrit :Je suis le seul à être convaincu que si François Hollande est élu, ce serait une grande catastrophe pour la France ? On se rapprocherait alors de l'Espagne au niveau économique, dont un socialiste était aussi au pouvoir.
C'est quand Mittérand est arrivé au pouvoir en 1981 que la situation économique de la France a commencé à se dégrader, alors que jusqu'à Giscard, tout allait bien.
Le fait qu'ils soient socialos n'a rien à voir, d'autant que José Luiz Zapatero a apporté bon nombre d'innovations (que j'avais cité), mais est tombé au mauvais moment. Du coup, il se mange un vote de censure par la masse non-pensante.
Notons d'ailleurs que Sarkozy subit de même pour ladite raison, sauf que lui a été mauvais.
La seule vraie catastrophe économique possible en France, c'est Le Pen président. Là encore, je ne dirai pas pourquoi, j'ai déjà expliqué, tu n'as qu'à cherché. Et si tu ne trouves pas, tu n'avais qu'à lire.
Ah, et comme le dit Srith, il est amusant comme Lamelune essaye de se rendre intéressant et de se faire remarquer en rédigeant des statuts pseudo-"politiques" dignes du 15-18, en sachant qu'il va se faire engueuler (mais vu qu'il pense que c'est toujours les autres qui ont tort, bah il continue).
Et je pense que c'est vraiment dommage. Mais on sait bien pourquoi ça n'est pas fait. :]Red-54 a écrit :Pour moi, ne pas compatabiliser les votes blanc dans les pourcentages finaux (c'est bien français ce qu'est-ce que j'dis ?) est une chose.
Oui.Red-54 a écrit :Le fait qu'on ne daigne pas au moins donner le pourcentage des votes blancs parmi ceux qui se sont déplacés est autre chose, car comme vous le dites ça montre un détachement des partis actuels, et pourrait faire reflechir les partis principaux...
Sans chercher à faire d'AH gratos, ça veut justement tout dire.Red-54 a écrit :Non, tkt, je suis totalement d'accord avec toi... Le problème c'est que je suis du même avis que toi...Lamelune a écrit :Je suis le seul à être convaincu que si François Hollande est élu, ce serait une grande catastrophe pour la France ? On se rapprocherait alors de l'Espagne au niveau économique, dont un socialiste était aussi au pouvoir.

Oui.Red-54 a écrit :Mais pas specialement parce qu'il est socialiste (DSK, qui est aussi au PS, aurait fait un bon président),
Non. Son programme est même trop modéré. Et lui au moins saura se tenir et se comporter comme un vrai président, pas comme une petite frappe qui retourne sa veste dans tous les sens pour séduir l'électorat.Red-54 a écrit :c'est surtout son programme qui me fait peur, ainsi que les chiffres de la Cozzèze, département le plus endetté de France...
Quant à la Corrèze, désolé de te décevoir, mais c'est un héritage de la Droite. 300 millions de dette en 2008 à l'arrivée de Hollande. Là encore, il est tombé au mauvais moment, et il doit y tenir une politique de rigueur. ewih
Sinon, l'endettement de Alpes-Maritime (2ème place), c'est sûrement un coup de la Gauche. Très progressiste, comme coin.
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
J’interprète ton message plutôt de la façon suivante: "Tagueule t'as tout faux, moi j'ai toujours raison écoute moi".
Sérieux tu ne connais pas la liberté de pensée ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3% ... ens%C3%A9e
Si moi j'ai des préjugés sur des hommes politiques et que j'en fais part, tu es censé les respecter.
Tu penses que MLP au pouvoir serait une catastrophe, pas moi et pourtant je respecte ton avis.
Sérieux tu ne connais pas la liberté de pensée ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3% ... ens%C3%A9e
Si moi j'ai des préjugés sur des hommes politiques et que j'en fais part, tu es censé les respecter.
Tu penses que MLP au pouvoir serait une catastrophe, pas moi et pourtant je respecte ton avis.
- The Forty-second
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Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Arrête LL. Shining est breton. Tu es parisien. Tu ne peux pas lutter. 

Modifié en dernier par The Forty-second le ven. 06 avr. 2012, 20:24, modifié 1 fois.

Never stop believin'
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Shining, tu dessers ton propos en attaquant LL de la sorte. Il a posté une question qui certes avait déjà été traitée, mais plusieurs pages avant (et je ne crois pas qu'il y ait participé, d'ailleurs? ), et ce sans insulter ou ignorer qui que ce soit - pour l'instant du moins.
Calme toi : même si tu penses que LL ne t'écoutera pas, les autres eux te suivent. Passer pour un rageur ne les convaincra pas. Zeeeeen.
Sinon, je partage ton avis : ce n'est pas tant une question de "quel bord est le chef/président ?" dans ce genre de cas que "qu'est ce qu'il peut faire avec ce qu'on lui a laissé ?". Raison pour laquelle, quel que soit le prochain président, faudra pas s'attendre à des miracles dès le début du mandat...
Calme toi : même si tu penses que LL ne t'écoutera pas, les autres eux te suivent. Passer pour un rageur ne les convaincra pas. Zeeeeen.
Sinon, je partage ton avis : ce n'est pas tant une question de "quel bord est le chef/président ?" dans ce genre de cas que "qu'est ce qu'il peut faire avec ce qu'on lui a laissé ?". Raison pour laquelle, quel que soit le prochain président, faudra pas s'attendre à des miracles dès le début du mandat...
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Réponse à côté. Dommage. Je te l'ai déjà dit, les âneries que tu débites et que tu as déjà sorti, j'y ai déjà répondu, et tu t'es obstiné à les ignorer. Du coup, je considère que tu ne mérites aucune autre forme de réponse.Lamelune a écrit :J’interprète ton message plutôt de la façon suivante: "Tagueule t'as tout faux, moi j'ai toujours raison écoute moi".
Sérieux tu ne connais pas la liberté de pensée ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3% ... ens%C3%A9e
Si moi j'ai des préjugés sur des hommes politiques et que j'en fais part, tu es censé les respecter.
Tu penses que MLP au pouvoir serait une catastrophe, pas moi et pourtant je respecte ton avis.
Quant à ton coup de la "liberté de penser", j'ai ri!
Outre le HS, c'est avec toi une excuse à la démagogie, ce qui t'a permis de passer entre les mailles du filet et justifiait tes propositions inutiles sur le topic adéquat.
@Srith: Faux. Ce sujet avait été lancé Hello-Goodbye (qui l'avait évoqué rapidement) avant d'être repirs en cœur par Lamelune, et Manu avait été (à juste titre) indigné et avait répondu encore mieux que moi (si, c'est possible). Mais il avait encore ignoré.
Quant à ce qu'on pense de moi ici, je m'en moque pas mal: ma réputation est déjà faite, celle de Lamelune aussi. Ceux un tant soit peu intelligents ou en connaissances de cause sauront qui est en tort.
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Ah et sinon la situation en Espagne et encore pire que sous le gouvernement Zapatero ce qui appuie bien mon argumentation qui disait que ça aurait été pareil avec un gouvernement de gauche et de droite. Le problème de cette crise est devant nos yeux : le système économique mondial. Les banques se sont renfloués avec l'argent des contribuables en Espagne et en France mais toujours aucune amélioration depuis bref on se fout de notre gueule ouvertement.
Spoiler :
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Crimson Wood : désolée, je viens de vérifier, tu as raison et je comprends donc mieux ton énervement. La formulation est diablement ressemblante d'ailleurs... Souffrirais tu d'amnésie sélective, LL ?
Et je ne parlais pas de ta "réputation" ; c'est juste que ceux qui viennent en touriste ici pour voir ce qu'il se dit ces jours ci et ne connaissent pas forcément les membres peuvent te prendre pour un extrémiste étroit d'esprit prêt à tabasser tout ce qui bouge et partant, refuser totalement de voter comme toi. Tu sais comme les gens peuvent être "influençables"...
Quoi qu'il en soit, mes excuses les plus plates.
Je viens de me rendre compte que le premier tour est dans 15 jours... Shit. Mon avis n'est toujours pas fixé sur qui voter (mais au moins, je sais qui ne pas voter). Bon, ça sent le week end à potasser et (re)découvrir les programmes...
Et je ne parlais pas de ta "réputation" ; c'est juste que ceux qui viennent en touriste ici pour voir ce qu'il se dit ces jours ci et ne connaissent pas forcément les membres peuvent te prendre pour un extrémiste étroit d'esprit prêt à tabasser tout ce qui bouge et partant, refuser totalement de voter comme toi. Tu sais comme les gens peuvent être "influençables"...
Quoi qu'il en soit, mes excuses les plus plates.
Je viens de me rendre compte que le premier tour est dans 15 jours... Shit. Mon avis n'est toujours pas fixé sur qui voter (mais au moins, je sais qui ne pas voter). Bon, ça sent le week end à potasser et (re)découvrir les programmes...
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Tout bien réfléchi: dimanche 22 avril et au 2nd tour le 6 mai je vais m'abstenir de voter.
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Non mais de toute manière 1 vote de plus ou du moins ça ne changera rien (si je suis le seul à me dire ça bien sûr).
Et puis mon expérience de votant n'est pas très bonne que ce soit en politique ou à l'école: j'ai toujours voté pour les perdants.
Et puis mon expérience de votant n'est pas très bonne que ce soit en politique ou à l'école: j'ai toujours voté pour les perdants.

Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Abstenir de voter = vote blanc ou ne pas s'y rendre du tout ?
Il y a un débat sur le vote blanc sur la page précédente qui pourrait t'intéresser et t'éclairer là dessus...
Il y a un débat sur le vote blanc sur la page précédente qui pourrait t'intéresser et t'éclairer là dessus...
Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Je compte ne pas m'y rendre du tout.
Si on vote blanc, on vote quand même donc on ne s'abstient pas.
Si on vote blanc, on vote quand même donc on ne s'abstient pas.
- The Forty-second
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Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Lamelune, après avoir proclamé pendant des mois ta fidélité à Marine, combattu le Pokéweb entier qui tirait à vue dès qu'on prononçais l'acronyme FN, flagellé les gens qui votaient Blanc, t'es en train de nous dire que tu te dégonfles comme une merde ?
DAFUQQQQQ
DAFUQQQQQ

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- dragibus
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Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Non, je pense qu'il préfère s'abstenir plutôt que de voter n'importe quoi, et je trouve que c'est tout-à-fait raisonnable dans le cas présent. C'est un début de changement, ne le décourageons pas 

Re: Élections présidentielles de 2012 : qui ?
Tssss, faut pas se dire ça. C'est le peu de droit de représentation qu'on va te donner, profites-en. Surtout que si le résultat ne te plaît pas, ben tu pourras pas vraiment te plaindre.Lamelune a écrit :Non mais de toute manière 1 vote de plus ou du moins ça ne changera rien (si je suis le seul à me dire ça bien sûr).
Néanmoins, pour dire ça, c'est que tu es capable de faire preuve d'un minimum de recul (assez brusque tout de même) en pensant ne pas être apte à voter. C'est humble. Peut-être trop.