[Discussion générale] Tiers et metagames

[Zerokrush]

Si Drattak est Oober, c'est du grand foutage de gueule pur et dur.

[Hypo']

Nan mais ils sont capables de laisser Mence OU hein.
Les ricains savent pas jouer sans mence,il peuvent pas passer une simple stall team sans lui...
Meme en france, regarder les bon joueurs ils ont tous besoin de Ttak sinon ils peuvent pas jouer (rien que Auron illustre mes propos...)

Apres pour tias je dirais on le laisse Ou en france,il est assez important pour l'équilibre du métagame et contrairement a mence on peut le waller et/ou le kill gentillement avec plein de top tier.

EDIT: nan aggron,mence n'a pas de contre,il mérite largement le Oober (encore un joueur qui peut pas s'en passer tiens...)

[Zerokrush]

Bah, c'est comme Latias, Drattak est important pour l'équilibre du métagame (ou alors pour toi, Drattak est important pour l'ékillibre du métagame)

[zzar]

Je vois pas en quoi. Au contraire, il le déséquilibre en forçant toute équipe à avoir au moins un acier juste pour lui et, souvent, à sacrifier un poké pour s'en débarasser....

[Hypo']

Nan mais latias a des contres,mence n'en a pas.
Apres tu donne aucun argument donc je vais pas ne faire chier a tout te réexpliquer.

[Haldar]

Le discussion sur Mence actuelle est pour son passage en Oober. Le seul truc, c'est que ça va prendre du temps et on va donc avoir un metagame avec que Latias durant 1~2 mois.

Après, personnellement, je vois pas en quoi c'est un problème. Le ban de Tias risque de bien changer le cours du metagame. Ca va le renouveler. En plus, ce sera la fin des teams avec Mence + Tias où on s'amuse à faire des trous dans les Aciers adverses avec Tias avec de terminer le boulot avec Ttak. Bref, nouveau metagame. On s'y adaptera, comme d'hab'.

[solaufein]

Un peu déçu pour Latias. Je l'ai joué un peu et il faisait un scarf plutot bon, sans etre abused vu que la moindre poursuite le mettait HS. En plus il morfle sur ténèbres, roche, spectre, glace, dragon...

La version Minder faisait bien chier mais il était gérable.

Pour Mence je ne l'ai jamais joué. Il m'a souvent fait mal mais j'ai toujours réussi à m'en débarrasser. Un peu d'anticipation, des switchs ou un scarf RK m'ont généralement suffit.
Limite s'il passe en ubber je m'en fou, mais ce serait dommage quand meme. Autant mettre direct tous les dragons en case ubber.

Mence fera-t-il le poids en Ubber face a garchomp, et aux dragons légendaires (palkia, dialga, Latias...) ???

En tout cas si le métagame change c'est pas plus mal

[Hypo']

Revoie ta table des types, latias pas faible a roche...

Et au moins Hyporoi va devenir plus jouer <3

Pour mence il a toujours de l'avenir dans le MenceQuaza en Oober, sinon ouai il fera pas grand chose...

[King Hypnosis]

De toute façon il serait comme Déoxys défense, trop fort pour l'OU mais pas très utile en Uber.

[Raÿtom]

D'après Smogon, Ttak est un bon compagnon de jeu de rayquaza, contrairement à Deoxys-d qui lui ne sert presque à rien (toujours d'après Smogon)

[moutte]

Disons qu'ils se font tous deux staller par skarm-lugia-groudon, et que le premier tape dedans et le second les fait céder.

[Kata-Boss]

Genre lachiasse ne mérite pas le titre d'uber , a cause de elle on est obliger de jouer un acier+un poursuiteur si on veut pas qu'elle nous atomise notre team . Aprés osef si elle est inutile en uber , c'est vrai quoi vous phantasmer tous sur latias que vous refuser qu'elle passe uber ?

Pour dratak je m'y connais pas trop en uber mais il parait que c'est un éxelent late game sweeper couplé a rayquaza donc pourquoi n'y irais t'il pas ? En plus son passage en uber permertra a dragonite de pouvoir jouer en OU avec d'autres set que le anti-lead .

Sinon petit HS c'est ou qu'il faut aller pour s'inscrire au tournoi OU sans latias et dratak ?

[Haldar]

Tias en Oober est très bon. Rien que quand on x 1,5 sa déf spéc et son att spéc via Soul Dew, on peut pas être mauvais.

[Kata-Boss]

Ben si elle est bonne ou est le problème a ce qu'elle passe uber ?

[Haldar]

Le problème, vois-tu, c'est que ça fait un check à Gyara, Tran et Ape en moins (surtout Ape en fait sur SB, mais Gyara sur cartouche aussi vu que Tom est encore ban dessus).

Ca fait aussi un excellent wall spéc en moins, ce qui va ramener pleins de NP dans le metagame, surtout quand Célébi NP arrive dans un trois semaines.

[Kata-Boss]

Staross peut trés bien contrer leviator , tran et nape .
Bon daccord il est moins resistant que latias et n'a pas beaucoups de mooves de soutient m'enfin selon moi staross peut trés bien remplacer latias lors de son départ en uber .

[kemono]

Staross peut trés bien contrer leviator , tran et nape .
Bon daccord il est moins resistant que latias et n'a pas beaucoups de mooves de soutient m'enfin selon moi staross peut trés bien remplacer latias lors de son départ en uber .

Non, Staross n'a pas voeu, n'a pas la patate de Latias, ni le moveset offensif de fou, il ne lévite pas, n'est pas résistant à la foudre (je pense à Mostima).

GK de Nape après Machination tu va voir les dégats sur Staross, prend l'explosion d'heatran. Et Lévia après une DD, fera mal à Staross avec Bounce/Stone Edge/EQ

[ERI/Dahelziel]

Staross peut trés bien contrer leviator , tran et nape .
Bon daccord il est moins resistant que latias et n'a pas beaucoups de mooves de soutient m'enfin selon moi staross peut trés bien remplacer latias lors de son départ en uber .

Staross se fait juste atomiser par ldr/seisme (et éventuellement rebond) de levia, tran se trimballe PC plante/Elec qui l'envoie direct à la case KO (voire boomer dessus, mais c'est con) et mixape le dégomme avec U-turn/Noeud herbe sur le switch

Un véritable contre à ces trois sweepers digne du top tiers, bien entendu

[Shawanie]

si smogon commence à tout virer de l'OU on va finir par aussi virer mixnape et tous les autres qui ne seront plus contrés par telle ou telle bête qui le contrait mais a été bannie .... latias ne méritait pas de dégager puisque tres facilement contrée ...
drattak reste bien plus dangereux que latias même s'il reste lui aussi contrable ...

Personnellement je trouve ça bête de diminuer encore et encore un metagame qui est déjà restreint à un nombre assez ridicule de bêtes .... La plupart des teams possèdent les même bêtes ...

[Haldar]

Beau message contradictoire

L'uniformisation des teams autour des Pokémon Acier est dûe au STAB Dragon. Sans Ttak / Tias, le STAB Dragon risque de perdre son omniprésence. Donc plus besoin d'un Acier obligatoirement. A fortiori, teams plus diversifiées à savoir des teams qui contreront le nouveau Top Tiers

Il faut aussi rappeler ce qu'a été l'arrivée de Latias en OU. Je rappelle quand même que Tias OU était une belle gageure à l'époque. En effet, pour jouer un Oober, on créait un truc débile en soi : la Soul Dew Clause. Tias OU est un fait qui est aussi débile que Tias Oober. C'est trop simple de dire : on bann tout le monde.

Soit dit en passant, Ttak n'a pas de contres. Un contre est un Pokémon qui n'est pas 2HKO par le Pokémon (PdR considérés en jeu) et qui l'OHKO en retour.

(Pas la peine de citer Cresselia qui est 2HKO par Outrage + DM de Ttak LO)