Recrutement- Modération Forum

[SIHDIFYG]

Après réflexion, je ne me présente pas, non plus
Désolé Ordairu, tes encouragements n'auront pas suffit

[imhotep43]

Ayant pu voir Thocast/Pod/Answer à l'oeuvre, je ne peux que conseiller d'écouter ces jeunes gens. Même si on s'est un peu foutus sur la gueule pour une question de visions différentes du respect des défunts, ils ont montré qu'ils pouvaient faire preuve d'une certaine souplesse d'esprit du moment qu'on a l'intelligence de leur donner des arguments. Je note que même si l'argument Trash VS Bip a encore une fois fait partie du débat, ils font quand même partie de ceux qui font avancer le débat sur plusieurs aspects d'une BONNE modération (entre deux piques gratuites). Mais je ne suis pas là pour faire leur pub (d'autant qu'ils n'ont pas tous fait mention d'une candidature).

Au contraire, je me dois de faire remarquer la susceptibilité dérangeante de Lamelune. Je l'avais remarquée dans sa réaction au taunt "R.I.P. le cerveau de Lamelune", mais je me contenterai ici des preuves qu'on peut trouver sur Bip, et même sur ce topic vu que j'ai suffisamment matière. Puisque apparemment le message ne passe pas quand c'est "la bande des trasheurs aux yeux injectés de sang et au sourire carnassier" qui parle, je rappelle la chose suivante: y'a tous les jours des gens qui se font bann', parce qu'ils se sont emportés à cause d'une attaque un peu plus violente qu'une autre. L'incompétence des modérateurs, site comme forum, est un fait avéré, selon la loi qui veut que tous les postes sont occupés par des incompétents, parce que s'ils étaient compétents, ils seraient au grade supérieur, et ainsi de suite (loi dont j'ai d'ailleurs oublié le nom). De ce fait, on se fait flamer parce qu'on est mauvais, et sans une capacité de détachement qui manque à mon avis à LL, lui donner des pouvoirs de modération, c'est une erreur. Pour citer Kev, LA condition importante est "Si vous pensez pouvoir rester calme et posé dans toutes situations", ce qui n'est absolument pas le cas, je quote:

D'autant plus que sur Pokébip les modérateurs n'attaquent pas les membres sur leur physique dans le topic Galerie des membres, c'est même interdit.

Donc 1ère raison pour laquelle je préfère la modération d'ici.

Je plains la première vague de flood trollesque que tu vas devoir endurer, surtout si tu donnes déjà du grain à moudre à tes détracteurs.

[Pod607]

Principe de Peter

[Vrille]

C'est pas pour défendre LL (pas mon genre ) mais il est à noter qu'il est interdit en France de se balader nu dans la rue... omg on est dans une dictature

Dans la mesure où un Etat Démocratique ou non est naturellement répressif et liberticide, ton argument est hors sujet et donc invalide. La seule chose qui différencie une dictature d'une démocratie (les démocraties autoritaires existes, la Chine par exemple) c'est que le pouvoir politique n'est donné qu'à une tranche de la population sans passer par la confirmation de la majorité (les dirigeants chinois sont proposés par le partie et cautionner par le peuple), et encore il y a deux sortes de démocratie directe et indirecte. La directe est perverse, déforme la volonté du peuple, alors que la seconde est utopique.
Et oui c'est une dictature d'esprit qu'impose un Etat Français (et non pas la France) qui voit les Hommes comme des bêtes incapables de se tenir face à des mâles et femelles dénudés, sans sa preuve d'humanité, les vêtements. Eux qui sont la preuve d'une activité humaine et sont représentatifs de sa condition mentale et sociale (une grosse étiquette), en occident.(voilà pourquoi on considérait les "indigènes" comme des animaux puisqu'ils n'avaient que peu de vêtement).
A ta place je me réjouirais pas de vivre dans un Etat qui oblige tous ses habitants à aborder une étiquette faisant de toi une marchandise et qui te méprise en te considérant comme un animal, et non pas comme un Homme.

In to win it !

[Pixelsam]

Waw ça part loin ce simple recrutement.

[Sugimura]

Ce recrutement n'est pas simple et a pour but de mettre en place une vraie modération forum après des mois de dérives. Il s'agit donc de sauver la communauté, tout comme de remettre en cause l' "ordre" mis en place des plus...désordonné.

[Pixelsam]

Ce recrutement n'est pas simple et a pour but de mettre en place une vraie modération forum après des mois de dérives. Il s'agit donc de sauver la communauté, tout comme de remettre en cause l' "ordre" mis en place des plus...désordonné.

On en vient comme même à disserter politique !

[Bastien]

De ce fait, on se fait flamer parce qu'on est mauvais, et sans une capacité de détachement qui manque à mon avis à LL, lui donner des pouvoirs de modération, c'est une erreur. Pour citer Kev, LA condition importante est "Si vous pensez pouvoir rester calme et posé dans toutes situations", ce qui n'est absolument pas le cas, je quote:

D'autant plus que sur Pokébip les modérateurs n'attaquent pas les membres sur leur physique dans le topic Galerie des membres, c'est même interdit.

Donc 1ère raison pour laquelle je préfère la modération d'ici.

Je plains la première vague de flood trollesque que tu vas devoir endurer, surtout si tu donnes déjà du grain à moudre à tes détracteurs.

Quand on se moque de ton physique tu resterais comme ça sans rien faire ? Et puis je ne les ais pas insultés ou injuriés mais juste dit d'une ton de reproche pas trop méchant que ce n'était pas bien.

Et je pense que la phrase de Kev sous entend aussi que dès qu'un nouveau membre crée des TALCS à répétition on ne doit pas perdre son sang froid ou un autre truc du genre.

[Voltali Fessenheim]

Ecoute Lamelune, stfu, ca devient lourd la

[Pod607]

Ecoute Lamelune, stfu, ca devient lourd la

Voilà un joli contre-exemple !

Un modo doit savoir garder son sang-froid en toutes circonstances, et au lieu de répondre de manière pulsionnelle comme l'illustre le contre-exemple ci-dessus, à l'instar du membre lambda, le bon modo doit répondre de manière posée, et exposer de manière claire et concise à Lamelune qu'il est assurément bien trop limité pour comprendre ce qui se dit par ici, et que donc il ferait mieux, pour son bien-être et celui du reste de la communauté, ignorer sagement ce topic et continuer à distiller paisiblement ses lameluneries qui égayent le reste du forum.

[Voltali Fessenheim]

Moi je donne des étoiles et des commentaires aux galeries, je fais pas l'assistante sociale

[Thocast]

Vous l'avez voulu, vous allez l'avoir, voici mon programme. Ce message fera office de candidature officielle, soyons fous.

Je me suis toujours demandé pour quelle sombre raison la première chose que faisait un admin qui créait un forum était d'édicter une série de règles - la plupart du temps assez strictes et saugrenues -, et, surtout, pourquoi la plupart des membres avaient l'air de s'en accommoder sans problème, quiconque osant remettre la charte en question étant taxé de troll ou d'anarchiste dangereux digne de Goldstein. J'imagine que ces restrictions sont en premier lieu dues à la peur, celle des admins de perdre le contrôle et leur privilège, celle des membres de perdre le forum qu'ils ont toujours connu, et d'être lancé dans une jungle où ils devraient se débrouiller par leurs propres moyens. Ma perception d'un forum, et d'internet en générale, est toute autre.

C'est probablement assez utopiste, mais j'ai toujours vu internet comme un de nos derniers espaces de liberté, un lieu où on pouvait enfin exprimer son opinion en toute franchise, débattre, se remettre en question et confronter son point de vue avec des gens de tous âges, de toute conditions, de toute classe sociale. Par dessus ces beaux principes, vous serez probablement d'accord avec moi si je vous dit qu'internet est avant tout un loisir, un passe temps que vous faites durant votre temps libre, et pour lequel vous n'avez vraisemblablement pas envie de vous prendre la tête plus que nécessaire. Voilà ce qui constitue la base de ma philosophie de modération : les membres sont là pour s'amuser et débattre, et il faut leur en laisser la possibilité, au delà même de la protection du site en lui-même. Nous ne sommes pas dans un espace fermé ici, comme un pays, ou une école : rien n'oblige les membres à respecter les règles s'ils n'en n'ont pas envie, et la charte la plus stricte du monde ne suffira pas à retenir les membres épris de liberté. Il faut avant tout éviter de se retrouver comme ces forum forumactifs, qui disposent d'une charte savamment construite, mais pas de membres.

"Certes, me direz vous ; mais à laisser trop de liberté aux membres, c'est prendre le risque de l'anarchie. La liberté des uns commence là où s'arrête celles des autres" - et vous n'aurez pas tort. Là est toute la différence de perception de nos deux sites : sur Pokémon Trash, nous considérons que la liberté de chacun peut aller très loin, et c'est très rarement que nous imposons des restrictions - ici, vous considérez que même un message légèrement HS entrave la bonne marche du forum, et que toute critique faite à un membre est un acte d'agression. Ce que je propose, c'est un melting-pot de nos deux systèmes : plus de liberté, des règles de bases redébattues, mais sans en arriver à la liberté de Pokémon Trash, pas tout de suite, pas comme ça. Je suis conscient que vous avez des membres plus jeunes, qui ont besoin d'être un peu plus guidés, et qu'on ne peut techniquement pas tolérer la pornographie comme on le fait sur PT. Tout est une question de mesure, comme en toute chose. Mais prenons des exemples concrets.

Le HS, par exemple. Je ne vois nullement l'intérêt de le réprimer comme certains le font actuellement ; aux dernières nouvelles, nous sommes ici pour discuter, et qu'importe, au fond, que la discussion varie et change de sujet. Le forum doit s'adapter à ces membres, et pas le contraire. De même, le flood humoristique, modéré, ne peut faire de mal à personne ; et je ne vois pas non plus la sombre raison qui veuille qu'on locke les présentations qui font trop de pages. Quoi de mieux, pour qu'un membre se sente intégré, qu'un bon petit débat d'entrée de jeu ? Je sais que toutes ces règles ont l'air d'aller de soi, mais, à mon regret, j'ai cru voir ici des modérateurs qui n'y allaient pas avec le dos de la cuillère sur ces questions, et ce, sans que ça améliore en quoi que ce soit l'ambiance du forum, au contraire.

Avec une telle manière de faire, on ne peut définitivement plus appliquer la charte sans réfléchir. J'ai vu trop souvent des modérateurs d'ici suivre allègement le règlement, sans prêter la moindre attention au contexte. Le boulot d'un modérateur, ça n'est pas ça ; le rôle d'un modérateur, c'est de distinguer subtilement ce qui est acceptable et ce qu'il ne l'est pas, ce qui appartient aux droits du membre et ce qui qui entrave la bonne marche du site et doit donc être interdit. Vous me répondrez que c'est ce que la plupart font déjà, et c'est vrai, certains le font ; mais ils ont encore trop tendance à s'appuyer sur la charte pour justifier leur décisions, et pas sur une argumentation logique. Cette critique ne concerne évidemment pas tout votre staff, mais il n'empêche qu'encore une fois, un peu plus de liberté ne ferait de mal à personne.

Le staff, parlons en aussi. Les modérateurs ne peuvent, et ne doivent pas former une caste privilégiée, et se considérer au dessus des membres. Ils ont une mission de service, doivent distinguer ce qui est bon pour tous de ce qu'il ne l'est pas, même quand la frontière entre les deux est très mince. Dès lors, le ban pour insulte à un membre du staff est l'une des choses les plus ridicules qu'il m'ait donné de voir : en quoi un modérateur vaudrait il plus qu'un des membres ? Au contraire, le staff DOIT accepter d'être contredit, DOIT accepter le débat, DOIT reconnaître ces erreurs, oser le changement oser faire confiance aux membres et suivre l'avis de la majorité quand cela s'impose. C'est à ce prix, et seulement à ce prix, que vos conflits entre modérateurs-rois et membres bafoués prendront fin, et que les modérateurs apprendront l'humilité et la responsabilité qui leur incombe. Encore une fois, cela ne concerne pas tout le monde, mêmes si certains membres haut gradés pourraient en prendre de la graine.

Tant qu'on y est, parlons un peu des conflits entre membres. Les interdire est une règle éminemment stupide. Intérioriser le conflit n'est pas une solution : mieux vaut parfois dire à un membre ses 4 vérités que laisser la bêtise s'installer à long terme, LL I SEE U. Quand un membre fait n'importe quoi, les autres ont le droit de le traiter d'idiot, et même le devoir de le faire, pour qu'il puisse avoir une chance de s'améliorer. Affirmez vous bon sang, hurlez votre opinion, osez le débat, mettez vos points de vue en conflit, voyez grand, remettez vous en question : si vous croyez qu'IRL, votre gentil patron mettra au coin les collègues qui vous critiquent, vous vous fourrez le doigt dans l'œil. Vous ne pourrez pas vivre en faisant mine de ne pas écouter les critiques et sans jamais vous remettre en question : la critique et le débats sont nécessaires, et indispensables, alors il faut que le bipien moyen arrête de se sentir courroucé à la moindre remarque faite au second degré, arrête de se reposer sur la modération et les règles anti HS et anti Troll pour éviter le débat. Ça vous sera indispensable IRL.

Pour ceux qui ont la flemme de lire, voilà donc, très concrètement, ce que je propose :

-Une nouvelle charte, composée en concertation avec les membres
-La fin de l'immunité diplomatique pour les modérateurs, de la censure, la possibilité de débattre des décisions
-Des règles assouplies pour le HS, les locks de topics, les débats, les insultes justifiées
- Une modération qui justifie ses décisions autrement que par la charte
- MOAAAAR FUN

Je sais que ça risque de vous sembler saugrenu, voir dangereux, mais je vous rappelle que je ne suis pas un illuminé avec de beaux principes ; ceux ci sont en application sur Pokémon Trash, et à un niveau encore bien supérieur. Maintenant, la balle est dans votre camp ; soit vous nommez un nouveau modérateur procédurier qui restreindra encore un peu vos libertés en préservant votre petite sécurité, soit vous osez le changement, vous me donnez la chance de construire avec vous un forum nouveau, et si vous n'êtes pas contents au final, vous me virez à coup de chaussure, je suis pas du genre à m'accrocher à un grade inutile. Je suis pas idiot, je sais que mes chances d'être lus sont minimes en allant à ce point à l'encontre de la méthode Walker, mais, après tout, pourquoi pas, hein ? Frères bipiens, le moment est venu de vous faire entendre.

[ShiroiRyu]

Désolé Thocast, cette candidature sera invalide.
Il te manque la partie Présentation et Expérience.
Là, tu as juste mis la partie Motivation on dire. Termine donc tout ça et ensuite, tu peux m'envoyer le tout par MP.
Si je te dis ça, c'est bien parce que ça peut être intéressant de la mettre parmi les autres, pour que les gens voient une candidature sérieuse, bien écrite et ordonnée. (Je ne dis pas que les autres ne le sont pas)

[Rond]

Putain, j'ai vu ton pavé, je me suis dit "ah non, pas de si bon matin" alors j'ai descendu la page pour voir si d'autres messages avaient été postés après le tien et je suis tombé sur la fin de ton post :

Pour ceux qui ont la flemme de lire, voilà donc, très concrètement, ce que je propose :

-Une nouvelle charte, composée en concertation avec les membres
-La fin de l'immunité diplomatique pour les modérateurs, de la censure, la possibilité de débattre des décisions
-Des règles assouplies pour le HS, les locks de topics, les débats, les insultes justifiées
- Une modération qui justifie ses décisions autrement que par la charte
- MOAAAAR FUN

Je sais que ça risque de vous sembler saugrenu, voir dangereux, mais je vous rappelle que je ne suis pas un illuminé avec de beaux principes ; ceux ci sont en application sur Pokémon Trash, et à un niveau encore bien supérieur. Maintenant, la balle est dans votre camp ; soit vous nommez un nouveau modérateur procédurier qui restreindra encore un peu vos libertés en préservant votre petite sécurité, soit vous osez le changement, vous me donnez la chance de construire avec vous un forum nouveau, et si vous n'êtes pas contents au final, vous me virez à coup de chaussure, je suis pas du genre à m'accrocher à un grade inutile. Je suis pas idiot, je sais que mes chances d'être lus sont minimes en allant à ce point à l'encontre de la méthode Walker, mais, après tout, pourquoi pas, hein ? Frères bipiens, le moment est venu de vous faire entendre.

Just magic.

[Rond]

En fait j'ai tout lu. Je n'ai qu'une chose à dire : hallelujah. Je peux faire ta prez' ?

[ShiroiRyu]

Juste une petite remarque :

soit vous nommez un nouveau modérateur procédurier qui restreindra encore un peu vos libertés en préservant votre petite sécurité, soit vous osez le changement

Y a juste cela qui est un peu dérangeant. Tu donnes juste l'impression que tu es la seule candidature valide car toutes les autres vont encore plus emmener à la dictature.
Malheureusement, parmi certaines de ces candidatures, leurs propositions sont autant acceptables et intéressantes que les tiennes car elles peuvent aller dans ton sens.
C'est pourquoi je tiens juste à signaler qu'il ne faut pas déclarer tes propos comme une vérité générale car c'est l'impression que tu donnes avec de telles phrases.

"L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui !"

Toutes les autres candidatures ne sont pas à considérer comme des rivales. Même si ce n'est pas toi qui est choisit mais que tes idées sont suivies, ça ne serait pas une réussite ? Le mieux dans ce cas, ce n'est pas d'écrire de la sorte mais de convaincre les autres candidatures et donc potentiels futurs modérateurs que tes suggestions méritent d'être appliquées. Tu as une bonne verve, tu devrais certainement en être capable. Discute-en sur le topic HS avec d'autres candidatures. (Car bon, non, pas besoin de créer de nouveaux topics pour ça. )

PS : J'attends quand même la "finalité" de la candidature avant de la transmettre. :p

[Walker]

"la méthode Walker" lol

Après une semaine de récolte de candidatures, nos besaces sont plutôt pleines de bonnes volontées alors rendez vous très bientôt pour découvrir qui aura été choisi pour être le nouveau modérateur suite à ce recrutement

Vous pouvez toujours continuer à envoyer par MP vos candidatures, elles seront gardées bien au chaud

Je vérouille le topic pour le moment